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Pellegrini, errores y aciertos - Temp 2024/2025

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  • Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
    Y bueno, eso de que el entrenador del Rayo le comiese la tostada a Pellegrini, pues como que no. Ayer lo Celso, en el segundo tiempo, da un recital de balones al hueco que el entrenador del Rayo no supo parar en ningún momento. Si alguien desequilibra la balanza entre los entrenadores fue el propio Pellegrini con los dos cambios delirantes.
    ¿Pero a quién metes tío?
    ¿Metes a un aficionado de la grada o algo así?
    Echó mano de lo que tenía en ataque en el banquillo.

    Comentario


    • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

      Más que el último pase, que es obvio que el talento lo pone quien lo pone, es lo que le he comentado al compañero, que un equipo que sale atrás con Ariadne, Lejeune, Cisse, tenga el peso del partido contra un equipo con Llorente, Bartra, Cardoso, Lo Celso e Isco, pues entiendo que haya gente que le pueda frustrar ver eso, que no sé si hay margen con esos jugadores para llevar el peso del partido contra el Rayo, pero entiendo que la queja que se puede tener, vaya por ahí.

      Mas allá que a unos les parezca que no tenemos plantilla, que a otros les parezca demencial que siga metiendo a Bakambu, o que a mi me parezca totalmente raro sacrificar de perfil a tu mejor central con pelota, cuando además Bartra jugaba con Pezzella en la izquierda.
      LO de LLorente a la izquierda tiene lo suyo. En cuanto a control del juego, LO Celso es de llegada o último pase e Isco es de tener la pelota él. Y es el primer partido que juegan juntos. Pero si, Fornals, Cardoso, Lo Celso e Isco, más Altimira, deberían dar para tener más control del juego. Aunque si es cierto que sin el control de la pelota creamos un montón de ocasiones.
      Buenos laterales y definición es lo que pienso que nos falta.

      Comentario


      • La inquina a Pellegrini a muchos os hace ver un partido que no sucedió, el Betis con sus más y sus menos realizó lo normal para poder ganar un partido en casa, desarboló por momento al equipo contra con ocasiones recurrentes super claras... y no fuimos capaz de meterlas.

        Si cualquiera de esas jugadas se meten el estado anímico de los jugadores hubiera cambiado y la ansiedad hubiera disminuido...incluso con un estado de ansiedad que tenían los jugadores en los últimos minutos se siguieron teniendo ocasiones clarísimas.

        Lo de Bakambu es de película de misterio, no se que tipo de lesión ha podido tener pero lo ha dejado para el arrastre, pero por ejemplo Juanmi que se está criticando mucho, para su nivel no realizó malos minutos, de echo tuvo un punto asociativo superior a lo normal en él y salió para lo que terminó sucediendo, para que tuviera una ocasión clara de cara a puerta que la tuvo con la mala suerte que tampoco Juanmi la metió.

        Juanmi de cara a puerta es superior aún a cualquiera de los jugadores ofensivos que tenemos y ayer lo dicho no resto en la asociación, ni tácticamente en el plano defensivo.

        Por otro lado, hay que darle tiempo para crear las sinergias, pero he leído foreros indicando que no se llevó el balón de una banda a otra con juego asociativo, cuando el propio penalti viene provocado por un juego asociativo muy bueno, en esos minutos Lo Celso se metió por dentro y fue VR el que ocupó la banda derecha y el penalti viene de ese juego asociativo por dentro para terminar por banda derecha, al igual que la ocasión de Abde de cabeza viene propiciada por el mismo movimiento de entrar Lo Celso por dentro y VR ocupar la banda derecha.

        Tal como Lo Celso se habitué a despegarse más veces, los primeros minutos estuvo muy apático fuera de donde estaba la jugada.

        Por contra, el jugar con Abde y Lo Celso en banda, con la desatenciones que tienen los 2 en tareas defensivas nos va a traer momentos donde el rival nos pueda hacer daño, pues Perraud está demasiado solo por la poca ayuda de Abde y Lo Celso va a pasar más de lo mismo, pero creo que es un problema que se puede contrarrestar con la capacidad de poder hacer daño al rival, si llegamos un momento donde se coja más confianza de cara a portería...ahora mismo Isco y Lo Celso son los únicos que si se quedan en una posición clara lo normal es que la metan, los demás ahora mismo es complicado, tienen que ser jugadas donde no les dé tiempo a pensar mucho, como se den cuenta que es muy clara están negados.

        Ayer con pelota en el plano asociativo Altimira no estuvo fijo, tampoco Perroud y Abde, estos 2 últimos es más recurrente, al igual que le pasa por momentos a VR, era complicado de tener un control largo de la pelota pues estos jugadores fallaron tanto controles y pases fáciles.

        Para terminar, Vietes género mucho nerviosismo y trasmitió muy malas sensaciones. Realizó jugadas de falta de confianza que repercutía al propio juego del equipo.

        A Frankfurter-Bético, Xester y Osoted les gusta esto.

        Comentario


        • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

          Más que el último pase, que es obvio que el talento lo pone quien lo pone, es lo que le he comentado al compañero, que un equipo que sale atrás con Ariadne, Lejeune, Cisse, tenga el peso del partido contra un equipo con Llorente, Bartra, Cardoso, Lo Celso e Isco, pues entiendo que haya gente que le pueda frustrar ver eso, que no sé si hay margen con esos jugadores para llevar el peso del partido contra el Rayo, pero entiendo que la queja que se puede tener, vaya por ahí.

          Mas allá que a unos les parezca que no tenemos plantilla, que a otros les parezca demencial que siga metiendo a Bakambu, o que a mi me parezca totalmente raro sacrificar de perfil a tu mejor central con pelota, cuando además Bartra jugaba con Pezzella en la izquierda.
          Por que se mete a Lejeune en la coctelera? Porque diria que Lejeune tiene bastante mejor pie que nuestros centrales

          Comentario


          • Yo pienso, creo y deseo que si que nos vamos a clasificar para Europa por quinto año consecutivo. Creo que hay entrenador y plantilla (al menos los titulares) para dar el do de pecho en la segunda vuelta.

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            • Originalmente publicado por la_sombra_juguetona Ver Mensaje

              El problema de esto es que si no se tiene eficacia arriba, y no hablo del 100% pero por lo menos un 40%, este riesgo que asumes se te va a volver en contra. Si tienes poca eficacia es mejor hacerse seguro atrás y que el partido sea más cerrado, porque al intercambio de golpes no vas a ganar.

              Otra cosa es dar indicaciones claras a Abde, Isco y Lo Celso de PEGARLE A PUERTA.
              Yo creo q eso con Pellegrini no va a pasar. El juego q le gusta es este. Y pide jugadores para jugar a esto. Y a esto se va a jugar.

              ​​​​​

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              • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje
                La inquina a Pellegrini a muchos os hace ver un partido que no sucedió, el Betis con sus más y sus menos realizó lo normal para poder ganar un partido en casa, desarboló por momento al equipo contra con ocasiones recurrentes super claras... y no fuimos capaz de meterlas.

                Si cualquiera de esas jugadas se meten el estado anímico de los jugadores hubiera cambiado y la ansiedad hubiera disminuido...incluso con un estado de ansiedad que tenían los jugadores en los últimos minutos se siguieron teniendo ocasiones clarísimas.

                Lo de Bakambu es de película de misterio, no se que tipo de lesión ha podido tener pero lo ha dejado para el arrastre, pero por ejemplo Juanmi que se está criticando mucho, para su nivel no realizó malos minutos, de echo tuvo un punto asociativo superior a lo normal en él y salió para lo que terminó sucediendo, para que tuviera una ocasión clara de cara a puerta que la tuvo con la mala suerte que tampoco Juanmi la metió.

                Juanmi de cara a puerta es superior aún a cualquiera de los jugadores ofensivos que tenemos y ayer lo dicho no resto en la asociación, ni tácticamente en el plano defensivo.

                Por otro lado, hay que darle tiempo para crear las sinergias, pero he leído foreros indicando que no se llevó el balón de una banda a otra con juego asociativo, cuando el propio penalti viene provocado por un juego asociativo muy bueno, en esos minutos Lo Celso se metió por dentro y fue VR el que ocupó la banda derecha y el penalti viene de ese juego asociativo por dentro para terminar por banda derecha, al igual que la ocasión de Abde de cabeza viene propiciada por el mismo movimiento de entrar Lo Celso por dentro y VR ocupar la banda derecha.

                Tal como Lo Celso se habitué a despegarse más veces, los primeros minutos estuvo muy apático fuera de donde estaba la jugada.

                Por contra, el jugar con Abde y Lo Celso en banda, con la desatenciones que tienen los 2 en tareas defensivas nos va a traer momentos donde el rival nos pueda hacer daño, pues Perraud está demasiado solo por la poca ayuda de Abde y Lo Celso va a pasar más de lo mismo, pero creo que es un problema que se puede contrarrestar con la capacidad de poder hacer daño al rival, si llegamos un momento donde se coja más confianza de cara a portería...ahora mismo Isco y Lo Celso son los únicos que si se quedan en una posición clara lo normal es que la metan, los demás ahora mismo es complicado, tienen que ser jugadas donde no les dé tiempo a pensar mucho, como se den cuenta que es muy clara están negados.

                Ayer con pelota en el plano asociativo Altimira no estuvo fijo, tampoco Perroud y Abde, estos 2 últimos es más recurrente, al igual que le pasa por momentos a VR, era complicado de tener un control largo de la pelota pues estos jugadores fallaron tanto controles y pases fáciles.

                Para terminar, Vietes género mucho nerviosismo y trasmitió muy malas sensaciones. Realizó jugadas de falta de confianza que repercutía al propio juego del equipo.
                Yo no vi mal a Vietes. En el gol quizás pudo hacer más, pero aún así fue un golazo.

                Comentario


                • Originalmente publicado por ruben-betico Ver Mensaje

                  Por que se mete a Lejeune en la coctelera? Porque diria que Lejeune tiene bastante mejor pie que nuestros centrales
                  Que Lejeune tiene mejor pie que Llorente será en el FIFAbukaneros, salvo que mejor pie, se refiera a potencia de golpeo, en cuanto a técnica y visión de juego está a años luz.
                  A Senet, ratakuanx y paletolitico les gusta esto.

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                  • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                    Que Lejeune tiene mejor pie que Llorente será en el FIFAbukaneros, salvo que mejor pie, se refiera a potencia de golpeo, en cuanto a técnica y visión de juego está a años luz.
                    Los desplazamientos en largo de Llorente son bastante reguleros. Creo que Lejeune lanza mejor en largo que los nuestros por ejemplo.

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje

                      LO de LLorente a la izquierda tiene lo suyo. En cuanto a control del juego, LO Celso es de llegada o último pase e Isco es de tener la pelota él. Y es el primer partido que juegan juntos. Pero si, Fornals, Cardoso, Lo Celso e Isco, más Altimira, deberían dar para tener más control del juego. Aunque si es cierto que sin el control de la pelota creamos un montón de ocasiones.
                      Buenos laterales y definición es lo que pienso que nos falta.
                      El problema de este equipo es que sin control de juego, le va a costar bastante más recuperar la pelota que al Betis antes de Isco, con Isco, Abde y Lo Celso, 3 jugadores de escasa capacidad para presionar y además bastante poco disciplinados tácticamente, o tienes mucho balón y una buena presión tras pérdida, o tienes que defender bastante metros más atrás para no sufrir demasiado atrás.

                      Va a ser muy interesante ver a donde evoluciona el equipo con Isco en el campo, y ahí es donde yo creo que lo que vamos a perder en capacidad de presionar, robar y correr, deberíamos ganarlo en chispazos de calidad, ya cada cual le gustará más una cosa u otra, el verdadero salto sería como dices, que se consiguiera organizar el equipo con el balón y sea capaz de instalarse en campo rival con continuidad, pero sinceramente no lo espero y sería una grata sorpresa.

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                      • Originalmente publicado por ruben-betico Ver Mensaje

                        Los desplazamientos en largo de Llorente son bastante reguleros. Creo que Lejeune lanza mejor en largo que los nuestros por ejemplo.
                        Repito, golpeo, poco tiene que ver con salida de balón.

                        Comentario


                        • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                          El problema de este equipo es que sin control de juego, le va a costar bastante más recuperar la pelota que al Betis antes de Isco, con Isco, Abde y Lo Celso, 3 jugadores de escasa capacidad para presionar y además bastante poco disciplinados tácticamente, o tienes mucho balón y una buena presión tras pérdida, o tienes que defender bastante metros más atrás para no sufrir demasiado atrás.

                          Va a ser muy interesante ver a donde evoluciona el equipo con Isco en el campo, y ahí es donde yo creo que lo que vamos a perder en capacidad de presionar, robar y correr, deberíamos ganarlo en chispazos de calidad, ya cada cual le gustará más una cosa u otra, el verdadero salto sería como dices, que se consiguiera organizar el equipo con el balón y sea capaz de instalarse en campo rival con continuidad, pero sinceramente no lo espero y sería una grata sorpresa.
                          yo creo que deberíamos volver al 4-4-2 con VR y el Chimmy en la delantera. Si no, si es cierto que vamos a perder intensidad arriba.
                          ¿Y poner a lo Celso como segundo delantero? Yo que se.

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                          • Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                            Y bueno, eso de que el entrenador del Rayo le comiese la tostada a Pellegrini, pues como que no. Ayer lo Celso, en el segundo tiempo, da un recital de balones al hueco que el entrenador del Rayo no supo parar en ningún momento. Si alguien desequilibra la balanza entre los entrenadores fue el propio Pellegrini con los dos cambios delirantes.
                            Ayer me contestaron que es que el plan del Rayo era cedernos el balón y cogernos a la contra, que era donde se sentían cómodos.

                            Y puede ser, tampoco pienso que yo tenga la verdad absoluta, se me escapan muchísimas cosas...pero es que soy incapaz de comprender que un equipo que nos cede toda la posesión y el dominio lo esté bordando. Sobre todo porque si el plan del Rayo era recibir el mano a mano de Roque, el de Juanmi, el remate de Abde, el de Bakambu, los tiros de Perraud y Roque, y la contra clarísima que desperdicia de forma absurda Fornals, igual dicho plan adoleció de algún que otro defecto. Pero ahora resulta que el entrenador del Rayo ahora es el que sabe más que nadie. Pues será.

                            Esto me ha recordado al partido de semifinales de Copa precisamente contra el Rayo. Era cerca del minuto ochenta, cerca del golazo que nos metieron de falta. Pues hasta ese momento el Rayo no había tenido ni una, ni una en ochenta minutos, y eso que estaba obligado a meter algún gol para no caer eliminados. El Betis puso el fútbol (ramplón, eso sí), y las ocasiones (pocas), pero es que el que tenía que marcar era el Rayo, que lo único que hizo en todo el partido fue, casi al final, encontrarse el increíble pepinazo del empate. Pues hasta ese momento (y sobre todo después) los comentaristas de la tele repitiendo lo bien que lo estaban haciendo los rayistas y que bien Iraola, que estaba ahogando al Betis. Yo no entendía nada, al igual que hoy.

                            Pero bueno, ya está. Si de todas formas sigo enfadado con Pellegrini por lo de la Conference (y por los cambios de anoche) tampoco me voy a matar defendiendole ante gente que no le pasan ni media.
                            ​​​
                            A Osoted le gusta esto.

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                            • Originalmente publicado por _Oligol_ Ver Mensaje

                              Ayer me contestaron que es que el plan del Rayo era cedernos el balón y cogernos a la contra, que era donde se sentían cómodos.

                              Y puede ser, tampoco pienso que yo tenga la verdad absoluta, se me escapan muchísimas cosas...pero es que soy incapaz de comprender que un equipo que nos cede toda la posesión y el dominio lo esté bordando. Sobre todo porque si el plan del Rayo era recibir el mano a mano de Roque, el de Juanmi, el remate de Abde, el de Bakambu, los tiros de Perraud y Roque, y la contra clarísima que desperdicia de forma absurda Fornals, igual dicho plan adoleció de algún que otro defecto. Pero ahora resulta que el entrenador del Rayo ahora es el que sabe más que nadie. Pues será.

                              Esto me ha recordado al partido de semifinales de Copa precisamente contra el Rayo. Era cerca del minuto ochenta, cerca del golazo que nos metieron de falta. Pues hasta ese momento el Rayo no había tenido ni una, ni una en ochenta minutos, y eso que estaba obligado a meter algún gol para no caer eliminados. El Betis puso el fútbol (ramplón, eso sí), y las ocasiones (pocas), pero es que el que tenía que marcar era el Rayo, que lo único que hizo en todo el partido fue, casi al final, encontrarse el increíble pepinazo del empate. Pues hasta ese momento (y sobre todo después) los comentaristas de la tele repitiendo lo bien que lo estaban haciendo los rayistas y que bien Iraola, que estaba ahogando al Betis. Yo no entendía nada, al igual que hoy.

                              Pero bueno, ya está. Si de todas formas sigo enfadado con Pellegrini por lo de la Conference (y por los cambios de anoche) tampoco me voy a matar defendiendole ante gente que no le pasan ni media.
                              ​​​
                              Es que en el duelo de entrenadores no lo gana nadie. Y si lo hubiese hecho uno, hubiese sido Pellegrini. Pero él mismo se encargó de perderlo con los cambios.
                              Y si, el Rayo tendría todo el control que quisiese, pero las ocasiones venían una detrás de otra y LO Celso dio un master de filtrar balones. Poco control veo yo ahí.

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                              • Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje

                                Yo no vi mal a Vietes. En el gol quizás pudo hacer más, pero aún así fue un golazo.
                                El gol no fue el problema, fue lo que trasmitió... boleones fuera del campo sin sentido teniendo otras opciones claras, indecisión a la hora de iniciar la jugada, había contratantes claros y se ponía nervioso y ni se atrevía, ni jugaba en corto y luego terminaba indicando balón largo cuando no se atrevió a jugar en largo cuando había un 3 para 3 claro antes de estar perdiendo tiempo.

                                Los últimos minutos tomo todas las decisiones erróneas y perdiendo tiempo para reiniciar el juego, parecía más que era el portero del equipo contrario con intención de romper el ritmo.

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