Anuncio

Colapsar
No hay anuncio todavía.

Pellegrini, errores y aciertos - Temp 2024/2025

Colapsar

Adaptable Foro

Colapsar
X
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

    La diferencia que pueden equivocarse mucho en fichajes y revertir la situación, van fichando notas de 10, 14 o 18 kilos como tal cosa...

    Los centrales no son conocidos pero Logan han pagado 18 kilos y el otro que tienen suplente 10 kilos, el portero 12 kilos, Barry 14 kilos... son jóvenes, no muy conocidos y lo mismo se han equivocado o no en ficharlos, pero igual que la Real Sociedad están fichando gente joven por bastantes millones.

    Si aguantan ese ritmo de inversiones se van a tener que ir equivocándose mucho para no terminar creando un distancia considerable con nuestra futura plantilla.
    Lo dices como algo positivo. A mí pagar esas cantidades por esos tipos a día de hoy me parece un espanto. En el futuro pues sabe Dios. Puede ser que sí, o puede ser que no. Sin ir más lejos, lo mismo dijiste de la Real cuando vendieron a Isak y yo no he visto esa distancia considerable en ningún momento.
    Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en Ayer, 00:51:15.

    Comentario


    • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

      Estamos hablando de Comesaña, un notas que cuando sonó para el Betis era puesto aquí de paquete y medio.

      Vamos, él, Femenía, Bailly y alguno más que estuvo sonando para venir. Ninguno nos valía. Y ahora de repente forman un equipazo. Qué cosas.
      Hombre, el foro puede decir misa pero no creo que un jugador de lo mas potable del rayo estos años y que ha fichado por un equipo con mas aspiraciones sea un paquete
      A Denilson le gusta esto.

      Comentario


      • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

        Lo dices como algo positivo. A mí pagar esas cantidades por esos tipos a día de hoy me parece un espanto. En el futuro pues sabe Dios. Puede ser que sí, o puede ser que no. Sin ir más lejos, lo mismo dijiste de la Real cuando vendieron a Isak y yo no he visto esa distancia considerable en ningún momento.
        Tú miras demasiado el presente, pero las estrategias a futuro son las que mantienen a un club arriba de forma continuada.

        Si haces una estrategia de invertir en jugadores jóvenes hay que dar un mínimo de 3 a 5 años para ver si están acertando o no ...

        Si el que este eligiendo esos jugadores jóvenes tiene un mínimo de conocimiento van a conseguir teniendo rendimiento y lo que es aún peor para marcar las diferencias, van a poder a tener ventas futuras altas como el caso de Isak para poder de nuevo seguir con la estrategia.

        Es mucho más complicado acertar con jugadores como Losada o Altimira que también es posible a poder hacerlo con inversiones como las que están realizando, la cuestión es saber hasta dónde tienen capacidad económica para continuar la estrategia.

        Sobre todo la Real Sociedad me encanta su estrategia, no es la que yo haría, cambiaría algunas cosas, pero sería parecida, otra cosa es que incluso tienen buen ojo y acertando más que fallando... el apostar por jugadores jóvenes tiene un peaje a corto plazo.


        Comentario


        • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

          Tú miras demasiado el presente, pero las estrategias a futuro son las que mantienen a un club arriba de forma continuada.

          Si haces una estrategia de invertir en jugadores jóvenes hay que dar un mínimo de 3 a 5 años para ver si están acertando o no ...

          Si el que este eligiendo esos jugadores jóvenes tiene un mínimo de conocimiento van a conseguir teniendo rendimiento y lo que es aún peor para marcar las diferencias, van a poder a tener ventas futuras altas como el caso de Isak para poder de nuevo seguir con la estrategia.

          Es mucho más complicado acertar con jugadores como Losada o Altimira que también es posible a poder hacerlo con inversiones como las que están realizando, la cuestión es saber hasta dónde tienen capacidad económica para continuar la estrategia.

          Sobre todo la Real Sociedad me encanta su estrategia, no es la que yo haría, cambiaría algunas cosas, pero sería parecida, otra cosa es que incluso tienen buen ojo y acertando más que fallando... el apostar por jugadores jóvenes tiene un peaje a corto plazo.

          Precisamente a Altimira también tendrías que darle esos años y nunca lo mencionas como posible futura venta. A día de hoy es mejor futbolista que todos los comprados por la Real y el Villarreal.
          A Arkaknio y rakemitri les gusta esto.

          Comentario


          • Originalmente publicado por sb4evr Ver Mensaje

            Hombre, el foro puede decir misa pero no creo que un jugador de lo mas potable del rayo estos años y que ha fichado por un equipo con mas aspiraciones sea un paquete
            Yo nunca lo he creído. Defendí su fichaje, de hecho. Pero no lo cambio por Altimira ni con el dinero de otro.

            Por cierto, lo del equipo con más aspiraciones... ¿cuáles son sus aspiraciones que no sean las nuestras?
            Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en Ayer, 07:45:06.
            A Arkaknio le gusta esto.

            Comentario


            • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

              Precisamente a Altimira también tendrías que darle esos años y nunca lo mencionas como posible futura venta. A día de hoy es mejor futbolista que todos los comprados por la Real y el Villarreal.
              Altimira no es mejor jugador que los fichajes de la Real Sociedad ahora mismo ni loco. Altimira le costaría jugar minutos en el centro del campo de la Real Sociedad.

              Pero eso no implica que sea una buena apuesta y que este saliendo bien y se pueda rentabilizar en un futuro. Al igual que el fichaje de Jonhy que sin lesiones será indiscutible y será una posible venta segura, lo normal por la necesidad del Betis, para el siguiente verano.

              Pero eso no implica que a igualdad de nivel de los ojeadores de la Real Sociedad y el Betis, ellos pueden ahora elegir y fichar jugadores jóvenes con una proyección de partida mucho más grande que nosotros...no es lo mismo tener que ir rebuscando oportunidades de muy pocos millones o poder hacer seguimiento de jugadores jóvenes que vienen ya con cierta trayectoria profesional a sus espaldas o con el caché de ser internacionales en sus países.

              No es lo mismo poder elegir un internacional croata con 22 años, que viene de ser elegido previamente por los ojeadores de RB, que a poco que haga algo interesante en la liga en las próximas temporadas tiene un caché alto para una venta, aparte del rendimiento que te vaya dando.

              ​​​​​​O un internacional Ruso de 20 años con varias temporadas jugando a nivel profesional o el delantero de 20 años.

              Son apuestas arriesgadas por el dinero que han soltado, pero se lo pueden permitir y tienen 4 años para que esos jugadores hagan una buena temporada en la liga...a la primera buena temporada por el caché y juventud que ya traen podrá con algunos de pegar una venta grande, recuperando el dinero para poder mantener a otros en la plantilla.

              Con los jugadores jóvenes con cierto caché, hasta sin rendimiento se puede mínimo recuperar el dinero, con Cho lo ve dieron en un solo año y nosotros mismo con LH , Abner o previamente con Sanabria...sin grandes temporadas se pudo recuperar la inversión e incluso en algún caso ganar dinero, como otras apuestas como Chadi o Emerson (con el inconveniente que no eran nuestros).

              Al igual que Altimira aquí termina jugando por necesidad y se está haciendo un nombre y con cara de posible venta segura, la Real Sociedad incluso no acertando mucho en los fichajes, por acumulación van a terminar esos chavales de veinte y pocos años jugando titulares y con el caché previo, más la forma de negociar de la Real Sociedad algún pelotazo gordo van a volver a dar.

              Aparte que esa estrategia termina dando rendimiento también aunque en el corto plazo no se vea todo el potencial, a medio plazo puede hacer una plantilla muy potente que se aleje de nuestro estatus futuro.


              ​​​​​​​

              Comentario


              • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                Altimira no es mejor jugador que los fichajes de la Real Sociedad ahora mismo ni loco. Altimira le costaría jugar minutos en el centro del campo de la Real Sociedad.

                Pero eso no implica que sea una buena apuesta y que este saliendo bien y se pueda rentabilizar en un futuro. Al igual que el fichaje de Jonhy que sin lesiones será indiscutible y será una posible venta segura, lo normal por la necesidad del Betis, para el siguiente verano.

                Pero eso no implica que a igualdad de nivel de los ojeadores de la Real Sociedad y el Betis, ellos pueden ahora elegir y fichar jugadores jóvenes con una proyección de partida mucho más grande que nosotros...no es lo mismo tener que ir rebuscando oportunidades de muy pocos millones o poder hacer seguimiento de jugadores jóvenes que vienen ya con cierta trayectoria profesional a sus espaldas o con el caché de ser internacionales en sus países.

                No es lo mismo poder elegir un internacional croata con 22 años, que viene de ser elegido previamente por los ojeadores de RB, que a poco que haga algo interesante en la liga en las próximas temporadas tiene un caché alto para una venta, aparte del rendimiento que te vaya dando.

                ​​​​​​O un internacional Ruso de 20 años con varias temporadas jugando a nivel profesional o el delantero de 20 años.

                Son apuestas arriesgadas por el dinero que han soltado, pero se lo pueden permitir y tienen 4 años para que esos jugadores hagan una buena temporada en la liga...a la primera buena temporada por el caché y juventud que ya traen podrá con algunos de pegar una venta grande, recuperando el dinero para poder mantener a otros en la plantilla.

                Con los jugadores jóvenes con cierto caché, hasta sin rendimiento se puede mínimo recuperar el dinero, con Cho lo ve dieron en un solo año y nosotros mismo con LH , Abner o previamente con Sanabria...sin grandes temporadas se pudo recuperar la inversión e incluso en algún caso ganar dinero, como otras apuestas como Chadi o Emerson (con el inconveniente que no eran nuestros).

                Al igual que Altimira aquí termina jugando por necesidad y se está haciendo un nombre y con cara de posible venta segura, la Real Sociedad incluso no acertando mucho en los fichajes, por acumulación van a terminar esos chavales de veinte y pocos años jugando titulares y con el caché previo, más la forma de negociar de la Real Sociedad algún pelotazo gordo van a volver a dar.

                Aparte que esa estrategia termina dando rendimiento también aunque en el corto plazo no se vea todo el potencial, a medio plazo puede hacer una plantilla muy potente que se aleje de nuestro estatus futuro.


                ​​​​​​​
                La fuerza para negociar te la da el estatus del equipo y la necesidad, si en vez de 4º/5º, queda la Real 10º este año, y el siguiente y el otro, la lluvia de millones pasa a ser de mOjones.
                A parte de que el juego de la Real no invita a que los jugadores más determinantes destaquen en números, quitando a Kubo, que si me parece un fuera de serie, ni el delantero islandés tiene nada que ver con Isak, ni Sucic va a ser un Merino en la vida. Cuando arriesgas tanto unas veces se gana, y otras pegas el petardazo. A Sadiq también lo iban a vender por 40 kilos,. jeje

                Comentario


                • Originalmente publicado por PepeRBb26 Ver Mensaje

                  La fuerza para negociar te la da el estatus del equipo y la necesidad, si en vez de 4º/5º, queda la Real 10º este año, y el siguiente y el otro, la lluvia de millones pasa a ser de mOjones.
                  A parte de que el juego de la Real no invita a que los jugadores más determinantes destaquen en números, quitando a Kubo, que si me parece un fuera de serie, ni el delantero islandés tiene nada que ver con Isak, ni Sucic va a ser un Merino en la vida. Cuando arriesgas tanto unas veces se gana, y otras pegas el petardazo. A Sadiq también lo iban a vender por 40 kilos,. jeje
                  Sadiq no tienen nada que ver, eso es una operación Borja Iglesias, hay que diferenciar hacer inversiones en jugadores de 25 o más años...a inversiones en jugadores rondando los 20 donde que tienes 4 años para que explote el jugador, solo tiene que explotar una sola temporada y sigue teniendo edad para venderlo.

                  Con 25 o más años tiene que explotar a la primera, sino el riesgo es absoluto.

                  Aquí en este foro de Isak se ha hablado barbaridades, con el propio Carmona he tenido debates en el pasado sobre la diferencia de apostar por inversiones tipo Isak o tipo Borja Iglesias y con el tiempo se ha visto la diferencia, ellos han tenido rendimiento y dinero para seguir invirtiendo en gordo, nosotros rendimiento y sin dinero.
                  Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en Ayer, 10:30:57.

                  Comentario


                  • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                    Sadiq no tienen nada que ver, eso es una operación Borja Iglesias, hay que diferenciar hacer inversiones en jugadores de 25 o más años...a inversiones en jugadores rondando los 20 donde que tienes 4 años para que explote el jugador, solo tiene que explotar una sola temporada y sigue teniendo edad para venderlo.

                    Con 25 o más años tiene que explotar a la primera, sino el riesgo es absoluto.

                    Aquí en este foro de Isak se ha hablado barbaridades, con el propio Carmona he tenido debates en el pasado sobre la diferencia de apostar por inversiones tipo Isak o tipo Borja Iglesias y con el tiempo se ha visto la diferencia, ellos han tenido rendimiento y dinero para seguir invirtiendo en gordo, nosotros rendimiento y sin dinero.
                    Peor me lo pones, 20 millones por un tío con 25 años que ni había debutado en primera todavía, es que es dantesco, lo llames como lo quieras llamar. Yo lo que veo es un equipo en claro declive tanto de nombres, como de juego ( La Real) y un Betis que en su eterna crisis financiera sigue sacando jugadores para estar compitiendo ahí arriba con jugadores de rendimiento sin beneficio como Isco o Lo Celso ( este veremos a ver), y otros que ya han multiplicado su valor como Cardoso, Chadi el año pasado, Luis Felipe el anterior sin ser un juvenil tampoco, vaya que lo que importa es tener el mejor equipo posible para quedar arriba. Lo único que copiaría yo de la Real es tener una plantilla con menos fichas profesionales.

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por PepeRBb26 Ver Mensaje

                      Peor me lo pones, 20 millones por un tío con 25 años que ni había debutado en primera todavía, es que es dantesco, lo llames como lo quieras llamar. Yo lo que veo es un equipo en claro declive tanto de nombres, como de juego ( La Real) y un Betis que en su eterna crisis financiera sigue sacando jugadores para estar compitiendo ahí arriba con jugadores de rendimiento sin beneficio como Isco o Lo Celso ( este veremos a ver), y otros que ya han multiplicado su valor como Cardoso, Chadi el año pasado, Luis Felipe el anterior sin ser un juvenil tampoco, vaya que lo que importa es tener el mejor equipo posible para quedar arriba. Lo único que copiaría yo de la Real es tener una plantilla con menos fichas profesionales.
                      Es tu opinión, la mía es que si la Real mantiene la misma estrategia y el Betis sigue con la suya, en las próximas 10 temporadas van a quedar por encima nuestra en liga mínimo 8 veces. La real tiene una decena de cheques en blanco en plantilla y nosotros tenemos a Jonhy y alguna sorpresa que nos pueda salir teniendo que conseguir 20/30 kilos en traspasos solo para mantener el chiringuito.

                      Comentario


                      • Opino de que con buena poya bien se foya y lo demuestra.

                        El problema es que cuando juega mejor que tú un equipo de tercera división siendo tus jugadores mejores, no los mejores nuestros pero si mejores que ellos.

                        Comentario


                        • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                          Yo nunca lo he creído. Defendí su fichaje, de hecho. Pero no lo cambio por Altimira ni con el dinero de otro.

                          Por cierto, lo del equipo con más aspiraciones... ¿cuáles son sus aspiraciones que no sean las nuestras?
                          Hombre, pintaba a champions. Ahora es verdad que su nivel está decayendo bastante

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por Gran-Uja Ver Mensaje
                            Opino de que con buena poya bien se foya y lo demuestra.

                            El problema es que cuando juega mejor que tú un equipo de tercera división siendo tus jugadores mejores, no los mejores nuestros pero si mejores que ellos.
                            A veces un equipo pequeño te juega a encerrarse y si tiene el día y tu no,estas jodi.o

                            El Leganés no tiene ni la quinta parte del nivel de la plantilla del Barsa y sin embargo ganó el domingo en su campo sin apenas sufrir porque marcó a los 3 minutos y se pudo encerrar
                            Editado por última vez por sb4evr; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/251-sb4evr en Ayer, 12:39:10.

                            Comentario




                            • https://x.com/Mrlopera__/status/1868981173583856013
                              A rakemitri y iron_man les gusta esto.

                              Comentario


                              • Originalmente publicado por sb4evr Ver Mensaje

                                Hombre, pintaba a champions. Ahora es verdad que su nivel está decayendo bastante
                                Su objetivo es el mismito que el nuestro: EL/Conference y ya a partir de ahí, lo que caiga.
                                Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en Ayer, 14:45:48.

                                Comentario

                                Adaptable footer

                                Colapsar
                                Espere un momento...
                                X