Anuncio

Colapsar
No hay anuncio todavía.

Pellegrini, errores y aciertos - Temp 2024/2025

Colapsar

Adaptable Foro

Colapsar
X
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Originalmente publicado por DaViD_1907 Ver Mensaje

    Yo con respecto a esto siempre digo lo mismo. El Betis con Pellegrini nunca ha sacado bien el balón, ni nunca ha presionado especialmente bien. Ni en la 21-22.

    En mi opinión, el año pasado se jugaba aún peor que este, y hace dos casi que no se jugaba mucho mejor, en mi opinión.

    El plan con Pellegrini en ataque ha sido siempre el mismo, que el balón llegue a los buenos cuanto antes.

    En cuanto al balón parado lo puedo comprar, en defensa estamos bastante peor que años pasados, y en ataque metemos mucho menos, la diferencia ahí se llama Fekir amigo.
    Totalmente de acuerdo, a mi este equipo, con supuesta menos calidad, sus mejores partidos me gustan mas que casi cualquiera de los buenos que hicimos el año pasado, o el anterior, que probablemente fuera la supercopa, en cuanto a volumen de ocasiones es que no hay color a favor de este en comparación con los dos últimos años.

    En cuanto a la presión, comparar un equipo arriba con WJ, que es uno menos, WC que era otro menos, Isco que por físico tampoco llegaba, es que no hay comparación con equipo con Roque, Chimy, Altimira, Cardoso, es una diferencia muy grande respecto a este, del año pasado sólo Ayoze tenía esa capacidad de presionar y robar, aunque después le costaba más ayudar al lateral. El de la Copa tenía una cosa que no hemos vuelto a tener, se juntaba muy bien con balón por dentro con Fekir, Canales y WC, y eso hacía que cuando se perdía, era mucho más fácil la presión tras pérdida, esto ha sido casi imposible de volver a ver, y además esa dupla Panda/Fekir estaba muy conjuntada en la presión.
    A rakemitri, DaViD_1907 y Carmona les gusta esto.

    Comentario


    • Comentario


      • Originalmente publicado por DaViD_1907 Ver Mensaje

        Yo con respecto a esto siempre digo lo mismo. El Betis con Pellegrini nunca ha sacado bien el balón, ni nunca ha presionado especialmente bien. Ni en la 21-22.

        En mi opinión, el año pasado se jugaba aún peor que este, y hace dos casi que no se jugaba mucho mejor, en mi opinión.

        El plan con Pellegrini en ataque ha sido siempre el mismo, que el balón llegue a los buenos cuanto antes.

        En cuanto al balón parado lo puedo comprar, en defensa estamos bastante peor que años pasados, y en ataque metemos mucho menos, la diferencia ahí se llama Fekir amigo.
        Y te doy la razón.

        Creo que el juego de Pellegrini ideal que tenemos estigmatizado del cual tendemos a comparar es esa tramo de temporada Enero - Abril de 2022. Si creo que por esa fechas teniamos mejor salida de balón, porque el trio Canales - Carvalho - Fekir ( principalmente los 2 primeros ) podian bajar a esa salida y no les temblaba el balón en los pies, tenian mejor visión unido al juego de pies de Bravo, donde generaba que los rivales quizas no quisieran presionarnos tan alto porque no conseguían nada.

        Tambien coincido en que, respecto al año pasado, hay más ocasiones, si este año digo, "balones a Abde y Lo Celso" y que ocurra algo, el año pasado era Isco y solo Isco el que solia generar, ni el Luis Henrique que se fué en Enero y ahora triunfa aportaba lo que debia, ni Carvalho rendia como en temporadas anteriores. Las incorporaciones de Enero, principalmente de Fornals mejoraron algo en el juego, pero no terminabamos de concretar como podemos generar ahora, y eso en parte es culpa de Vitor Roque que aunque la punteria no la termina de tener fina, su aportación en toda la zona de ataque se nota.

        No sé si la diferencia es Fekir, cierto es, que el mas parecido a Fekir es Isco con esa retención y control del juego, pero a Fekir tristemente desde la lesión se terminó.

        Ahora nos queda ver, si a partir de Enero se juntan los astros, se ponen Sanos Roca, Cardoso y Fornals, y junto a esos 3, Isco y Lo Celso mejoran fisicamente. Ahi ya hay por lo menos 3 jugadores que no le tiembran el balón, buenos desplazamientos en largo y posicionamiento.

        No termino de ver que podamos mejorar dar profundidad a los laterales como en esa 21-22, Si Fornals juega varios partidos en la izquierda lo mismo se entiende mejor con Perraud, pero por la derecha, el invento que veiamos en jornadas anteriores es que el extremo ( Fornals, Avila, Diao ) tenia a la linea de Cal y el lateral hacer la funcion de centrocampista, no me termina de convencer.

        En resumen, no estamos viendo el mejor Betis, para mi mejor que el del año anterior pero dejos del de hace 3 años, no es fiable ni con marcador a favor, no y posiblemente el plan siga siendo en ataque "desenlá a los buenos y que inventen" pero hasta que no mejoren fisicamente este plan no funcionará, por lo pronto tenemos un match ball en 2 dias donde solo hay la opción de "Abde, usted tiene los galones".
        A rakemitri le gusta esto.

        Comentario


        • Yo la sensación que tuve el otro día, y así se lo dije a mis compañeros de grada, es que el partido contra el Barça sí que se notaba que se había trabajado y preparado (lo de no caer en fuera de juego ante ese equipo es un síntoma de que ha habido trabajo), cosa que contra el Sant Andreu o el Mlada se notaba tela que no se había preparado ni lo más mínimo.

          Comentario


          • Originalmente publicado por DaViD_1907 Ver Mensaje

            Yo con respecto a esto siempre digo lo mismo. El Betis con Pellegrini nunca ha sacado bien el balón, ni nunca ha presionado especialmente bien. Ni en la 21-22.

            En mi opinión, el año pasado se jugaba aún peor que este, y hace dos casi que no se jugaba mucho mejor, en mi opinión.

            El plan con Pellegrini en ataque ha sido siempre el mismo, que el balón llegue a los buenos cuanto antes.

            En cuanto al balón parado lo puedo comprar, en defensa estamos bastante peor que años pasados, y en ataque metemos mucho menos, la diferencia ahí se llama Fekir amigo.
            Tal cual. Y por eso el juego de Pellegrini aquí, salvo los meses mágicos del año de la Copa, nunca me ha entusiasmado. Pero una cosa es que no me entusiasme y otra que me duerma.

            Yo comparto lo que dices sobre que el año pasado se jugaba aun peor, pero al juntarse los dos años la paciencia va menguando.
            A rakemitri, fricov71 y bender78 les gusta esto.

            Comentario


            • Originalmente publicado por TyLeR Ver Mensaje

              Y te doy la razón.

              Creo que el juego de Pellegrini ideal que tenemos estigmatizado del cual tendemos a comparar es esa tramo de temporada Enero - Abril de 2022. Si creo que por esa fechas teniamos mejor salida de balón, porque el trio Canales - Carvalho - Fekir ( principalmente los 2 primeros ) podian bajar a esa salida y no les temblaba el balón en los pies, tenian mejor visión unido al juego de pies de Bravo, donde generaba que los rivales quizas no quisieran presionarnos tan alto porque no conseguían nada.

              Tambien coincido en que, respecto al año pasado, hay más ocasiones, si este año digo, "balones a Abde y Lo Celso" y que ocurra algo, el año pasado era Isco y solo Isco el que solia generar, ni el Luis Henrique que se fué en Enero y ahora triunfa aportaba lo que debia, ni Carvalho rendia como en temporadas anteriores. Las incorporaciones de Enero, principalmente de Fornals mejoraron algo en el juego, pero no terminabamos de concretar como podemos generar ahora, y eso en parte es culpa de Vitor Roque que aunque la punteria no la termina de tener fina, su aportación en toda la zona de ataque se nota.

              No sé si la diferencia es Fekir, cierto es, que el mas parecido a Fekir es Isco con esa retención y control del juego, pero a Fekir tristemente desde la lesión se terminó.

              Ahora nos queda ver, si a partir de Enero se juntan los astros, se ponen Sanos Roca, Cardoso y Fornals, y junto a esos 3, Isco y Lo Celso mejoran fisicamente. Ahi ya hay por lo menos 3 jugadores que no le tiembran el balón, buenos desplazamientos en largo y posicionamiento.

              No termino de ver que podamos mejorar dar profundidad a los laterales como en esa 21-22, Si Fornals juega varios partidos en la izquierda lo mismo se entiende mejor con Perraud, pero por la derecha, el invento que veiamos en jornadas anteriores es que el extremo ( Fornals, Avila, Diao ) tenia a la linea de Cal y el lateral hacer la funcion de centrocampista, no me termina de convencer.

              En resumen, no estamos viendo el mejor Betis, para mi mejor que el del año anterior pero dejos del de hace 3 años, no es fiable ni con marcador a favor, no y posiblemente el plan siga siendo en ataque "desenlá a los buenos y que inventen" pero hasta que no mejoren fisicamente este plan no funcionará, por lo pronto tenemos un match ball en 2 dias donde solo hay la opción de "Abde, usted tiene los galones".
              Y otra cosa, el Fekir de antes de la lesión tenía una inteligencia o instinto en la presión y el robo de balón que a poquitos se lo he visto. Metía el piececito y zas, balón a la buchaca. Que lástima y que ****** su lesión.
              A IvanBetiko, rakemitri y robercgarcia les gusta esto.

              Comentario


              • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                Totalmente de acuerdo, a mi este equipo, con supuesta menos calidad, sus mejores partidos me gustan mas que casi cualquiera de los buenos que hicimos el año pasado, o el anterior, que probablemente fuera la supercopa, en cuanto a volumen de ocasiones es que no hay color a favor de este en comparación con los dos últimos años.

                En cuanto a la presión, comparar un equipo arriba con WJ, que es uno menos, WC que era otro menos, Isco que por físico tampoco llegaba, es que no hay comparación con equipo con Roque, Chimy, Altimira, Cardoso, es una diferencia muy grande respecto a este, del año pasado sólo Ayoze tenía esa capacidad de presionar y robar, aunque después le costaba más ayudar al lateral. El de la Copa tenía una cosa que no hemos vuelto a tener, se juntaba muy bien con balón por dentro con Fekir, Canales y WC, y eso hacía que cuando se perdía, era mucho más fácil la presión tras pérdida, esto ha sido casi imposible de volver a ver, y además esa dupla Panda/Fekir estaba muy conjuntada en la presión.
                No se, yo al final lo termino reduciendo todo a lo más sencillo con Pellegrini. Un equipo con Chimy, Vitor Roque, Fornals o Cardoso presiona mejor que uno con WJ, Isco y Carvalho, es lo más lógico del mundo. Y un equipo con Carvalho, Canales y Fekir es capaz de tener posesiones más largas que con lo que tenemos ahora.

                Eso es Pellegrini, darle a los buenos el contexto más propicio, en eso es un genio, y no nos ha ido mal hasta hora.

                Yo soy consciente de eso, pero tambien pido que ahora mismo, si ya no tenemos a Canales ni Fekir, con la plantilla cogida con alfileres, planteamientos como el del otro día, donde se ve que conoce al rival e intenta cerrar el juego por dentro del Barça con Pedri, Olmo y Lamine. Lo plantea y lo consigue,

                Dicho todo esto, por el descenso de calidad en 3/4, por las lesiones o lo que sea, creo que este año está tocando más cosas que nunca y yo se lo agradezco. Le echaré en cara si sigue insistiendo en Ricardo, Juanmi o Bakambu, y si seguimos dando vergüenza en Conference, pero en Liga me parece que hay que reconocer ciertas cosas este año a pesar del déficit de puntos.
                A rakemitri le gusta esto.

                Comentario


                • Originalmente publicado por TyLeR Ver Mensaje

                  Y te doy la razón.

                  Creo que el juego de Pellegrini ideal que tenemos estigmatizado del cual tendemos a comparar es esa tramo de temporada Enero - Abril de 2022. Si creo que por esa fechas teniamos mejor salida de balón, porque el trio Canales - Carvalho - Fekir ( principalmente los 2 primeros ) podian bajar a esa salida y no les temblaba el balón en los pies, tenian mejor visión unido al juego de pies de Bravo, donde generaba que los rivales quizas no quisieran presionarnos tan alto porque no conseguían nada.

                  Tambien coincido en que, respecto al año pasado, hay más ocasiones, si este año digo, "balones a Abde y Lo Celso" y que ocurra algo, el año pasado era Isco y solo Isco el que solia generar, ni el Luis Henrique que se fué en Enero y ahora triunfa aportaba lo que debia, ni Carvalho rendia como en temporadas anteriores. Las incorporaciones de Enero, principalmente de Fornals mejoraron algo en el juego, pero no terminabamos de concretar como podemos generar ahora, y eso en parte es culpa de Vitor Roque que aunque la punteria no la termina de tener fina, su aportación en toda la zona de ataque se nota.

                  No sé si la diferencia es Fekir, cierto es, que el mas parecido a Fekir es Isco con esa retención y control del juego, pero a Fekir tristemente desde la lesión se terminó.

                  Ahora nos queda ver, si a partir de Enero se juntan los astros, se ponen Sanos Roca, Cardoso y Fornals, y junto a esos 3, Isco y Lo Celso mejoran fisicamente. Ahi ya hay por lo menos 3 jugadores que no le tiembran el balón, buenos desplazamientos en largo y posicionamiento.

                  No termino de ver que podamos mejorar dar profundidad a los laterales como en esa 21-22, Si Fornals juega varios partidos en la izquierda lo mismo se entiende mejor con Perraud, pero por la derecha, el invento que veiamos en jornadas anteriores es que el extremo ( Fornals, Avila, Diao ) tenia a la linea de Cal y el lateral hacer la funcion de centrocampista, no me termina de convencer.

                  En resumen, no estamos viendo el mejor Betis, para mi mejor que el del año anterior pero dejos del de hace 3 años, no es fiable ni con marcador a favor, no y posiblemente el plan siga siendo en ataque "desenlá a los buenos y que inventen" pero hasta que no mejoren fisicamente este plan no funcionará, por lo pronto tenemos un match ball en 2 dias donde solo hay la opción de "Abde, usted tiene los galones".
                  El año pasado tuvimos un problemón a la hora de mantener el resultado cuando nos poníamos por delante, y este año el problemon lo veo con el balón parado en contra. La cifra de goles encajados hay que bajarla de nuevo de todas todas, más aún con la falta de gol.

                  Si en algún momento están sanos Lo Celso, Fornals e Isco, apuesto a que o Lo Celso o Fornals, uno de los dos baja al doble pivote.

                  Comentario


                  • Originalmente publicado por DaViD_1907 Ver Mensaje

                    No se, yo al final lo termino reduciendo todo a lo más sencillo con Pellegrini. Un equipo con Chimy, Vitor Roque, Fornals o Cardoso presiona mejor que uno con WJ, Isco y Carvalho, es lo más lógico del mundo. Y un equipo con Carvalho, Canales y Fekir es capaz de tener posesiones más largas que con lo que tenemos ahora.

                    Eso es Pellegrini, darle a los buenos el contexto más propicio, en eso es un genio, y no nos ha ido mal hasta hora.

                    Yo soy consciente de eso, pero tambien pido que ahora mismo, si ya no tenemos a Canales ni Fekir, con la plantilla cogida con alfileres, planteamientos como el del otro día, donde se ve que conoce al rival e intenta cerrar el juego por dentro del Barça con Pedri, Olmo y Lamine. Lo plantea y lo consigue,

                    Dicho todo esto, por el descenso de calidad en 3/4, por las lesiones o lo que sea, creo que este año está tocando más cosas que nunca y yo se lo agradezco. Le echaré en cara si sigue insistiendo en Ricardo, Juanmi o Bakambu, y si seguimos dando vergüenza en Conference, pero en Liga me parece que hay que reconocer ciertas cosas este año a pesar del déficit de puntos.
                    Sí, es verdad que el derbi pesa esa segunda parte infame y quizás la segunda del Valencia, pero en general tiene menos puntos de los que merece, el problema viene cuando esos jugadores estaban también el siguiente año y ya el equipo no fluía, incluso antes, y lo que mas me ha mosqueado de estos dos últimos años es no aprovechar otros perfiles que ha tenido de buenos jugadores y tomar decisiones cuanto menos sorprendentes, cosas como ver a interiores en banda a pie natural como Canales, Rodri o Fornals, completamente anti natura en un equipo de Manuel, haber perdido la figura del tercer centrocampista en banda que podía haber sido ese Isco con libertad, o Fornals y que Ayoze hiciese de Fekir, algo como esta haciendo ahora en el Villarreal.

                    En fin, que respetando opiniones para todos los gustos, y coincidiendo que este año está tocando teclas, a mi me siga pareciendo desde el año pasado que no se le saca todo el partido que tiene, es verdad que este año, y desde hace un mes, las bajas son decisivas, pero incluso cuando hemos tenido menos bajas, sigo sin ver ese equipo en el que cada uno esta puesto donde puede sacar su máximo, ojala cuando se junten todos, vuelva a dar con la tecla y pueda crear esas sociedades que han sido siempre su seña de identidad, a mi me encantaría, pero llevo mas de año y medio sin ver a ese entrenador.
                    A cbx, rakemitri y Carmona les gusta esto.

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                      Tal cual. Y por eso el juego de Pellegrini aquí, salvo los meses mágicos del año de la Copa, nunca me ha entusiasmado. Pero una cosa es que no me entusiasme y otra que me duerma.

                      Yo comparto lo que dices sobre que el año pasado se jugaba aun peor, pero al juntarse los dos años la paciencia va menguando.
                      Yo esto si que lo he tenido clarísimo siempre, a mi la diversión me la dan las victorias al acabar. Yo en un partido del Betis me es imposible disfrutar, soy así de idiota. Asi que me da igual el estilo de un un entrenador que meta al equipo abajo, uno tipo Setién, o uno que vaya a los golpes a lo Mel. Bueno para ser honestos, lo paso peor cuanto más ritmo tiene el partido, así que uno que me ahorre algún infartito lo agradezco.

                      Comentario


                      • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                        Sí, es verdad que el derbi pesa esa segunda parte infame y quizás la segunda del Valencia, pero en general tiene menos puntos de los que merece, el problema viene cuando esos jugadores estaban también el siguiente año y ya el equipo no fluía, incluso antes, y lo que mas me ha mosqueado de estos dos últimos años es no aprovechar otros perfiles que ha tenido de buenos jugadores y tomar decisiones cuanto menos sorprendentes, cosas como ver a interiores en banda a pie natural como Canales, Rodri o Fornals, completamente anti natura en un equipo de Manuel, haber perdido la figura del tercer centrocampista en banda que podía haber sido ese Isco con libertad, o Fornals y que Ayoze hiciese de Fekir, algo como esta haciendo ahora en el Villarreal.

                        En fin, que respetando opiniones para todos los gustos, y coincidiendo que este año está tocando teclas, a mi me siga pareciendo desde el año pasado que no se le saca todo el partido que tiene, es verdad que este año, y desde hace un mes, las bajas son decisivas, pero incluso cuando hemos tenido menos bajas, sigo sin ver ese equipo en el que cada uno esta puesto donde puede sacar su máximo, ojala cuando se junten todos, vuelva a dar con la tecla y pueda crear esas sociedades que han sido siempre su seña de identidad, a mi me encantaría, pero llevo mas de año y medio sin ver a ese entrenador.
                        Lo de Fornals es seguramente el mayor expediente X de Pellegrini aquí. Como he dicho antes, si en algún momento Isco, Lo Celso y Fornals están sanos, veo antes a Fornals abajo que en izquierda.

                        Y veremos a ver lo de Lo Celso con Isco (cruzando dedos por juntarlos sanos) porque yo no lo veo claro del todo. Lo más natural sería Gio a la derecha, pero no se yo si Pellegrini lo acaba de ver del todo.

                        No es lo mismo porque tristemente Fekir estaba muy mermado, pero el año pasado por estas fechas teníamos el mismo debate y desgraciadamente no hubo que llevarlo a la práctica.
                        Editado por última vez por DaViD_1907; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/40393-david_1907 en 11/12/24, 00:44:41.

                        Comentario


                        • Recibo infracciones y me banean sin especificarme el motivo. Esto es increíble...

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por Osoted Ver Mensaje
                            Recibo infracciones y me banean sin especificarme el motivo. Esto es increíble...
                            Opino de que si estuvieras bandeado no podrías escribir, no ???
                            A Chocobetis y fricov71 les gusta esto.

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por Gran-Uja Ver Mensaje

                              Opino de que si estuvieras bandeado no podrías escribir, no ???
                              Finalizó hoy mismo. Ayer no podía.

                              Comentario

                              Adaptable footer

                              Colapsar
                              Espere un momento...
                              X