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Pellegrini, errores y aciertos - Temp 2024/2025

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  • Originalmente publicado por Osoted Ver Mensaje

    Yo creo que se están dando los pasos adecuados para la sostenibilidad. Es el primer año que cumplimos el límite salarial tras el COVID y la inversión en cantera está funcionando. Creo que este es el camino a seguir. Hay que mejorar un poco el acierto con los fichajes (a menos dinero, más difícil acertar) y sacarle el máximo de jugo posible a la plantilla.
    Por desgracia no hay ningún dato que invite a ello, hemos vuelto a realizar muchas ventas de jugadores y el beneficio es irrisorio, cuadrado para no dar pérdidas y cubrir el expediente de cara a los bancos y prestamistas.

    El problema es de donde vamos a seguir sacando esas ventas de jugadores con una plantilla donde el 90% no tiene visos de revalorización ninguna.

    Luego los problemas económico, unido a la estrategia del club de mantener el status cuete ll que cueste....nos ha llevado a no poder poner en mayoría de casos cláusulas altas, no poder retener jugadores de la primera plantilla y lo mismo va a pasar con la cantera.

    La cantera desde el momento que no tengas un colchón económico para cerrar renovaciones de larga duración con cláusulas altas es una mentira, puedes estar criando el pollito pero si luego no puedes hacer como la Real Sociedad de mantenerlos en plantilla o que tengan que pagar una cláusula muy alta para llevárselos.

    Aunque volvamos a quedar parecidos a la Real Sociedad esta temporada las estrategias como club son totalmente diferentes, ellos tienen un colchón tanto deportivo como económico para las próximas temporadas y nosotros vivimos en el alambre continuo.

    La plantilla de la Real Sociedad actual va a valer cientos de millones de euros en las próximas temporadas, la nuestra actualmente no llega ni a lo que quieren pagar por Zubimendi.
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    • Originalmente publicado por g.Garcia Ver Mensaje

      Porque venimos de perder contra el Valencia, que est� tieso, y contra un equipo checo que no ha visto 5 millones juntos en su historia. Esp�rate a este fin de semana contra el Bar�a que ya ver�s.
      Me da mas miedo lo del miercoles que el sabado frente al barcelona.

      Sent from my M2101K6G using Betisweb mobile app

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      • Originalmente publicado por JOs3Mi Ver Mensaje

        Y como gane el Sevilla, se nos pone por delante el peor Sevilla de los últimos 25 años. El Girona, que era hasta hace poco ejemplo de que debilitar a una plantilla no era bueno, ya nos saca 2 puntitos. Se ve que su entrenador sí ha sabido/querido/podido potenciar las nuevas virtudes que tenga su equipo, y disminuir las debilidades.

        ​​​​​​
        El Girona cuya estrella es el Beatle feo de la carretera de Utrera. Casi ná.

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        • Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje

          Amén, No se la de años que llevaba sin participar, pero me has hecho salir de mi cómodo escondrijo para aplaudirte. Un saludo a todos los que piensan que el fútbol es algo más que un resultado o una estadística. Que las formas no es que importen, es que son el punto esencial.
          Por dar algún dato irrefutable de esos que tanto gustan aquí: YO, con Pellegrini, me he dormido viendo al Betis, al menos 9 veces. Y ESO ES UN HECHO, no una opinión. Jamás me había ocurrido. Ni con los recurrentes Poyet o Setién. ¡¡¡ ni con mipepe !!! Y me he olvidado de ver el partido, al menos 4 ó 5 veces, Este de Anoeta, el último. Menos mal, menos mal, menos mal, que es el mejor entrenador de la historia. Digo yo.
          Bueno, me vuelvo a la cueva. Un saludo a Caude, Mendolaga, Notorius, Lu, Balompédico, ... y a muchos más que me olvido. Besitos de mis partes.
          A mí también me pasa. Con Setién no me dormía porque era abstemio. Imagino que esas nueve veces no fueron en la temporada de que ganamos la Copa.

          pd: Ha marcado Budimir
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          • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

            Los jugadores siempre son los que arreglan o no el entuerto, mira el Madrid que a su nivel, estaba jugando igual o peor que nosotros y el Barcelona de Flick un vendaval y en liga, partido que Lamine no ha jugado de titular partido que no ha ganado y como en todos lados tal como los resultados no acompañan pues Raphinha hablando que hacen muchas cosas mal, el entrenador responsabilizando a las desconexiones de los jugadores y tiene los mismos puntos que Xavi a estas alturas de liga.

            Mira Guardiola que es el número 1 y ya en temporadas anteriores tal como Rodri no jugaba un partido se le complicaba la cosa, ahora con la lesión larga se ha desconfigurado el plan totalmente incluido a qué Kevin de Bruyne lleva ya un tiempo más pensando en pillar la pasta de Arabia que en jugar al fútbol.

            No existe un entrenador que sin el rendimiento adecuado de los jugadores pueda funcionar una estrategia o plan de juego.

            El problema que en el Betis a los niveles que nos hemos movido estás últimas temporadas vamos a sufrir mucho en las siguientes pues mantener el nivel de calidad de la plantilla será muy complicado de hacerlo, cambiar a un entrenador se hace en una tarde, lo otro es muy pero que muy complicado hacerlo sin pasta y en la situación económica del Betis.

            Solo tenemos a Jonny y Abde jugando, con una edad adecuada para su revalorización y Abde seguramente el contrato con el Barcelona impida muchas florituras, todos los demás jugadores van a ir a menos en las próximas temporadas y un grueso grande ya han tocado fondo.

            Cambiar a un entrenador es lo más sencillo del mundo y es lo que hacen la mayoría pero pocos entrenadores cambian algo sin ir de la mano de un crecimiento en el presupuesto del club, solo.se puede conseguir un objetivo momentáneo, nada estable en el tiempo.

            ¿Y el entrenador qué pinta entonces? ¿Cuál es su labor?
            A Satanitas y Arkaknio les gusta esto.

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            • Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje

              Hombre, algo ha tenido que ver que Ancelotti ha sacado a Bellingham del extremo derecho para devolverlo al interior izquierdo y desde entonces 4 goles y 3 asistencias cuando creo que ni se había estrenado. Pero como por lo visto las posiciones no influyen...
              Los únicos puntos que ha perdido el Madrid en liga jugando Judes por banda derecha ha sido contra el Barcelona, jugando de interior izquierda ya perdieron puntos con el Mallorca y Atlético y en el 90% de los partidos del Madrid hay jugadores fuera de su teorica posición preferida, sino es uno es otro, Valverde ha jugado de lateral y ha metido gol y realizado un buen partido en esa posición.

              Vinicius cada día juega mejor por dentro y seguramente termine su carrera como delantero.

              Los jugadores por el bien del equipo tienen que adaptarse y aportar en otras posiciones... está claro que si Judes juega con más libertad como jugó la temporada pasada pues mejores números va a conseguir, la clave de esa libertad mas de jugar en derecha o en izquierda en defensa es que en ataque cada día más Ancelotti está utilizando más jugadores creativos en el inicio de la jugada, ya sea Ceballos, Modric o Camavinga y en los primeros partidos Judes se veía con mas responsabilidad de crear juego ante la poca capacidad de los compañeros de dar una salida creativa desde atrás, desgastandolo mucho y llegando mucho menos a las inmediaciones del área.

              En liga, Ceballos le va a dar vida al Madrid y a Judes, otra cosa es en Europa que Ancelotti quiera reforzar el medio campo y deje sin ese jugador creativo el centro del campo.

              Tchouaméni es el gran problema del Madrid que estando Kroos podría tener sentido, pero ahora debe de prescindir de él y meter calidad creativa para liberar a Judes de esas funciones donde tampoco es un especialista.

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              • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                Los únicos puntos que ha perdido el Madrid en liga jugando Judes por banda derecha ha sido contra el Barcelona, jugando de interior izquierda ya perdieron puntos con el Mallorca y Atlético y en el 90% de los partidos del Madrid hay jugadores fuera de su teorica posición preferida, sino es uno es otro, Valverde ha jugado de lateral y ha metido gol y realizado un buen partido en esa posición.

                Vinicius cada día juega mejor por dentro y seguramente termine su carrera como delantero.

                Los jugadores por el bien del equipo tienen que adaptarse y aportar en otras posiciones... está claro que si Judes juega con más libertad como jugó la temporada pasada pues mejores números va a conseguir, la clave de esa libertad mas de jugar en derecha o en izquierda en defensa es que en ataque cada día más Ancelotti está utilizando más jugadores creativos en el inicio de la jugada, ya sea Ceballos, Modric o Camavinga y en los primeros partidos Judes se veía con mas responsabilidad de crear juego ante la poca capacidad de los compañeros de dar una salida creativa desde atrás, desgastandolo mucho y llegando mucho menos a las inmediaciones del área.

                En liga, Ceballos le va a dar vida al Madrid y a Judes, otra cosa es en Europa que Ancelotti quiera reforzar el medio campo y deje sin ese jugador creativo el centro del campo.

                Tchouaméni es el gran problema del Madrid que estando Kroos podría tener sentido, pero ahora debe de prescindir de él y meter calidad creativa para liberar a Judes de esas funciones donde tampoco es un especialista.

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                4 goles y 3 asistencias contra 0 pero juega mejor en la derecha porque es un extremo de toda la vida, sí. Y Valverde juega ahí porque no juega el lateral titular ni el suplente por lesión. Eres muy grande, Tempo. Y paciente para escribir esos extensos textos. Aunque no esté de acuerdo siempre haces a uno pensar.

                Comentario


                • Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje

                  4 goles y 3 asistencias contra 0 pero juega mejor en la derecha porque es un extremo de toda la vida, sí. Y Valverde juega ahí porque no juega el lateral titular ni el suplente por lesión. Eres muy grande, Tempo. Y paciente para escribir esos extensos textos. Aunque no esté de acuerdo siempre haces a uno pensar.
                  Judes ha jugado 4 ratos en derecha, repasa los partidos del Madrid y son 4 ratos.

                  La diferencia es la altura a la que tiene que jugar, cuando la salida de pelota es Tchouaméni y Valverde que ante la incapacidad de crear juego del doble pivote, Judes venía atrás al estilo Canales alejándolo del área.

                  Ahora la salida de pelota la están ofreciendo Caballos, Camavinga o Modric y el puede moverse en las inmediaciones del área.

                  P D. El único partido que recuerdo verlo ver en banda derecha es con el Barcelona.
                  Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 02/12/24, 23:04:45.

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                  • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                    Judes ha jugado 4 ratos en derecha, repasa los partidos del Madrid y son 4 ratos.

                    La diferencia es la altura a la que tiene que jugar, cuando la salida de pelota es Tchouaméni y Valverde que ante la incapacidad de crear juego del doble pivote, Judes venía atrás al estilo Canales alejándolo del área.

                    Ahora la salida de pelota la están ofreciendo Caballos, Camavinga o Modric y el puede moverse en las inmediaciones del área.
                    El primer partido en el que juega de interior izquierdo es hace menos de un mes por la inclusión de Brahim. Hasta entonces se le veía incómodísimo a pie natural y casi más pendiente de defender que de llegar, cosa que hacía el año pasado casi jugando de nueve. Ha coincidido su peor momento precisamente con esa posición, pero bueno, es un debate que no nos va a llevar a ningún lado. Ya lo tuvimos con Henry en la Juve o en el Arsenal porque decías que todos juegan bien en todos lados. A Morata le está pasando lo mismo. En España meh y en Italia se transforma. Pero insisto, no nos lleva a ningún lado. Un placer.

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                    • Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje

                      El primer partido en el que juega de interior izquierdo es hace menos de un mes por la inclusión de Brahim. Hasta entonces se le veía incómodísimo a pie natural y casi más pendiente de defender que de llegar, cosa que hacía el año pasado casi jugando de nueve. Ha coincidido su peor momento precisamente con esa posición, pero bueno, es un debate que no nos va a llevar a ningún lado. Ya lo tuvimos con Henry en la Juve o en el Arsenal porque decías que todos juegan bien en todos lados. A Morata le está pasando lo mismo. En España meh y en Italia se transforma. Pero insisto, no nos lleva a ningún lado. Un placer.
                      Yo solo lo he visto jugar en liga contra el Barcelona, he visto a Valverde jugar por banda derecha, a Rodrigo, a Brain Díaz...es que no se a que partidos te refieres.

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                      • Como diría el Chavo del Ocho "me doy" y pienso que el ciclo de Pellegrini ha terminado en el Betis. Con ello no digo que haya que cesarlo, sino que hay que llegar a un acuerdo de rescisión cuando termine la temporada.
                        Este entrenador, y menos a su edad, no creo que se adapte a sacar rendimiento de una plantilla de nivel tan paupérrimo. Si se pueden juntar en un estado de forma razonable a los lesionados, aún se puede hacer una temporada digna.
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                        • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                          ¿Y el entrenador qué pinta entonces? ¿Cuál es su labor?
                          La labor del entrenador es lo que ha hecho Pellegrini estos años, intentar sacar los mejores resultados posibles con la plantilla que tengas.

                          ​​​​​​Si tienes un presupuesto X, los dueños del club te piden X objetivos y el entrenador es el encargado de sacar ese rendimiento a la plantilla.

                          ​Cuando los dueños de un club ven que el rendimiento no es acorde con el presupuesto largan al entrenador.

                          El rendimiento del Betis ha sido acorde al presupuesto y por ello Pellegrini es su quinta temporada, anteriormente con los mismos dirigentes, al no cumplir los entrenadores con el rendimiento previsto pues iban desfilando por la puerta uno tras otro.



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                          • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                            La labor del entrenador es lo que ha hecho Pellegrini estos años, intentar sacar los mejores resultados posibles con la plantilla que tengas.

                            ​​​​​​Si tienes un presupuesto X, los dueños del club te piden X objetivos y el entrenador es el encargado de sacar ese rendimiento a la plantilla.

                            ​Cuando los dueños de un club ven que el rendimiento no es acorde con el presupuesto largan al entrenador.

                            El rendimiento del Betis ha sido acorde al presupuesto y por ello Pellegrini es su quinta temporada, anteriormente con los mismos dirigentes, al no cumplir los entrenadores con el rendimiento previsto pues iban desfilando por la puerta uno tras otro.


                            No hase falta desir nada más....

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                            • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                              La labor del entrenador es lo que ha hecho Pellegrini estos años, intentar sacar los mejores resultados posibles con la plantilla que tengas.

                              ​​​​​​Si tienes un presupuesto X, los dueños del club te piden X objetivos y el entrenador es el encargado de sacar ese rendimiento a la plantilla.

                              ​Cuando los dueños de un club ven que el rendimiento no es acorde con el presupuesto largan al entrenador.

                              El rendimiento del Betis ha sido acorde al presupuesto y por ello Pellegrini es su quinta temporada, anteriormente con los mismos dirigentes, al no cumplir los entrenadores con el rendimiento previsto pues iban desfilando por la puerta uno tras otro.


                              Qué escalofríos dan aquellos tiempos en que el Betis era una trituradora de entrenadores y había un nuevo técnico cada seis meses más o menos.

                              Y menos mal que en los peores años nos salvábamos sin apuros porque siempre había un ramillete de equipos muy flojos. En la temporada 2016-17 se vio muy claro: el Betis logró una holgada permanencia con menos de 40 puntos, perdiendo la mitad de los partidos y con más de 60 goles recibidos. Había dos equipos sentenciados desde el principio (Osasuna y Granada) y se les unió el Sporting.
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                              • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                                La labor del entrenador es lo que ha hecho Pellegrini estos años, intentar sacar los mejores resultados posibles con la plantilla que tengas.

                                ​​​​​​Si tienes un presupuesto X, los dueños del club te piden X objetivos y el entrenador es el encargado de sacar ese rendimiento a la plantilla.

                                ​Cuando los dueños de un club ven que el rendimiento no es acorde con el presupuesto largan al entrenador.

                                El rendimiento del Betis ha sido acorde al presupuesto y por ello Pellegrini es su quinta temporada, anteriormente con los mismos dirigentes, al no cumplir los entrenadores con el rendimiento previsto pues iban desfilando por la puerta uno tras otro.


                                ¿El año pasado el rendimiento fue acorde al presupuesto? ¿Tenía el Alavés más presupuesto que nosotros? ¿Lo tenían los del grupo de EL? ¿Lo tenía el Dinamo?

                                De todos modos no hay vez que intercambiemos un par de mensajes que no te vayas al pasado. Ya te he dicho mil veces que el pasado ahora mismo ni me importa ni me aporta nada. Vengo a hablar del presente del equipo.
                                ¿El rendimiento del Betis está siendo acorde a qué, exactamente? ¿Es acorde al presupuesto estar el 10° en la tabla? ¿Es acorde el presupuesto estar clasificado el 22° en Conference?

                                En cualquier caso, insisto, vengo a hablar del pésimo juego del equipo y me sales con que los años anteriores la abuela fumaba. Lo que sea por tal de desviar el debate. No entiendo muy bien por qué. Y además me sorprende. No entiendo cómo tenéis ánimos de defender esto tras el show que nos venimos comiendo dos veces por semana.
                                ¿Vosotros estáis disfrutando del juego del equipo? Si fuera otro equipo, ¿tendríais interés en seguir sus partidos? Por lo que veo, os va la marcha. Yo por desgracia, he comprobado hoy que mi mayor actividad en Instagram viene coincidiendo con los partiditos del Betis. Os admiro.
                                Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 03/12/24, 00:25:45.
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