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Pellegrini, errores y aciertos - Temp 2024/2025

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  • Originalmente publicado por ruben-betico Ver Mensaje

    Una persona ajena al mundo del futbol lee este post y se cree que el Betis esta en puestos de descenso y eliminados de cualquier otra competicion. Luego vas a la clasificacion y estamos casi que mejor imposible en liga (siendo realistas), en copa donde podemos y debemos (solo hemos jugado 1 ronda) y en Europa mejorable si, pero de momento en posiciones que dan acceso a la siguiente ronda
    Ahora mismo esa es la realidad,con toda la crítica constructiva del mundo y recalcando que lo de ayer fué penoso...por supuesto.

    SI hay alguien mejor por ahí que lo traigan en verano sin dudarlo.
    Editado por última vez por Balompédico; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/20665-balomp%C3%A9dico en 08/11/24, 12:58:55.

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    • Originalmente publicado por Osoted Ver Mensaje

      También se puede ser optimista y positivo sin negar que ayer se jugó mal.
      Admiro tu positivismo pero no ver que llevamos 3 de 3 en partidos mediocres en Europa contra rivales muy muy menores, viniendo de un ridículo espantoso el año pasado es para, al menos, estar mosqueado.
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      • Originalmente publicado por TyLeR Ver Mensaje

        Petardazos se puede considerar hasta un halago para los méritos que ha hecho el equipo hoy para ganar y y claro que existen los petardazos al igual que el Domingo se nos apareció la Virgen, pero si habitualmente juegas con fuego, al final te terminas quemando. Y aunque haya compañeros que le dá igual el juego y solo miran el Resultado, jugando como hoy, como contra el Copenhague o contra el Legia, lo normal, es que la andadura europea termine mas pronto que tarde.
        Esque si el juego fuese espantoso siempre no le ganas a Osasuna en su campo o le metes un baño al Atletico. Igual habría que ir planteando la opción de que jugar contra equipos chicos que juegan a encerrarse y ganarte por tu propia ansiedad (Penalti tonto de Bellerin contra el Copenhage o relajación desmedida tras el 1-0 de ayer por ejemplo) implica la posibilidad de invocar un petardazo
        Editado por última vez por sb4evr; https://www.betisweb.com/foro/member/251-sb4evr en 08/11/24, 13:06:17.

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        • Por cierto, escuché íntegramente la rueda de prensa de Riera y en todo momento la prensa diciendo que si el Betis esto,el Betis lo otro a lo que el cortó en seco y dijo brillantemente que no quería darle demérito al Betis,si no mérito a sus jugadores por habernos incomodado tanto. Que gusto da salirse de esa vorágine toxica de que si Pellegrini está de cachondeo hasta cuartos,que si no entrena,que si no se que y luego escuchar a un entrenador rival decir que han hecho todo lo posible por ganar y que aún así,no lo han conseguido.
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          • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

            A mi lo siento, el día del Atco, hubo jugadas, y bastantes en la que Reinildo y Rodrigo de Paul, nos daban la pelota sin estar presionados, que como digo, estuvimos mejor, y como también han comentado algunos compañeros, y concuerdo, nuestra presión es mas efectiva contra equipos que no suelen salir desde atrás, que aquellos que buscan el hombre libre, en los que nos cuesta un mundo ajustar la presión.
            En lo otro, sin saber muy bien lo que quieres decir sin jugar a nada, para mi es algo evidente que los dos años posteriores a la copa, el equipo con balón no tiene identidad ninguna en la mayor parte de los partidos, que no todos todos, se sostenía ofensivamente en una acción individual, de Isco, Ayoze, WJ, Borja, pero sin imponer su idea en el campo, siendo el pilar fundamental su buen hacer defensivo esos dos años, pero como también he dicho antes, las diferentes opiniones enriquecen los debates, sin posturas de responsabilizar de todo a uno, de lo bueno y de lo malo.
            Es evidente que para tu someter a un equipo con los jugadores que tiene el At. Madrid, se tienen que dar 2 circunstancias primero que tu lo hagas muy bien y segundo que ellos no tengan su día, sin que se den ambas cosas es imposible que un equipo como el Betis pueda mostrar la superioridad que mostro.

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            • Originalmente publicado por danibetis Ver Mensaje

              Es evidente que para tu someter a un equipo con los jugadores que tiene el At. Madrid, se tienen que dar 2 circunstancias primero que tu lo hagas muy bien y segundo que ellos no tengan su día, sin que se den ambas cosas es imposible que un equipo como el Betis pueda mostrar la superioridad que mostro.
              Correcto

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              • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                El día del Atco ya dije que mitadfue mérito nuestro, mitad demérito de ellos, es que regalaban la pelota sin que le presionáramos, es difícil encontrar un equipo que diera tantas facilidades como ellos aquel día.
                Totalmente de acuerdo. Pero lo que no se puede es culpar a jugadores de todo cuando salen malas y olvidarnos cuando salen buenas.
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                • Originalmente publicado por sb4evr Ver Mensaje
                  Por cierto, escuché íntegramente la rueda de prensa de Riera y en todo momento la prensa diciendo que si el Betis esto,el Betis lo otro a lo que el cortó en seco y dijo brillantemente que no quería darle demérito al Betis,si no mérito a sus jugadores por habernos incomodado tanto. Que gusto da salirse de esa vorágine toxica de que si Pellegrini está de cachondeo hasta cuartos,que si no entrena,que si no se que y luego escuchar a un entrenador rival decir que han hecho todo lo posible por ganar y que aún así,no lo han conseguido.
                  Las declaraciones de Riera me parecieron de un entrenador muy exigente, no cayo en la tentación de apelar a la mala suerte, ni a la injusticia del marcador. Chapeau por sus manifestaciones post partido
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                  • Originalmente publicado por Johann Vogel Ver Mensaje

                    Totalmente de acuerdo. Pero lo que no se puede es culpar a jugadores de todo cuando salen malas y olvidarnos cuando salen buenas.
                    Totalmente, es un conjunto. Cuerpo técnico y jugadores. El debate Dirección deportiva vs Entrenador ni lo tengo en cuenta porque Pellegrini participó y dio el ok. Aunque hay que ser consciente de que la prioridad siempre ha sido recortar gastos, y algo siempre se va a notar, claro.
                    Editado por última vez por Osoted; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/163870-osoted en 08/11/24, 13:39:26.
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                    • Que el partido de ayer no se ganara de forma cómoda dice mucho del rendimiento de Fornals, Diao, Bakambu... Contra este rival tenían que haber marcado la diferencia claramente y no lo hicieron.

                      Mucho nos queda de remar para hacer algo en condiciones en Europa.

                      Sólo confío en que vuelva LoCelso y que se fichen un par de TITULARES en enero. A ver si para cuando Isco esté estamos aún vivos, que lo dudo sinceramente.
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                      • Lo que quedaba por leer que el partidazo contra el Atlético fue demérito de ellos. Todo para seguir señalando al banquillo y no mirar el nivel de algunos que estaban en el cesped, ni mirar a los responsables de los que los han fichado.
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                        • Otro equipo que tiene mejor centro del campo que nosotros, supongo...

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                          • Lo cierto es que da lástima ver a los jugadores sin saber qué hacer ni con balón, ni sin él. Porque esa es la realidad, que ellos se matan a correr, pero no tienen idea de qué hacer. ¿Por qué? Pues posiblemente porque no se prepare demasiado estos partidos, tal y como reconoce el mismo entrenador.

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                            • Originalmente publicado por Aquino9 Ver Mensaje
                              Lo que quedaba por leer que el partidazo contra el Atlético fue demérito de ellos. Todo para seguir señalando al banquillo y no mirar el nivel de algunos que estaban en el cesped, ni mirar a los responsables de los que los han fichado.
                              No sé ni para qué me molesto en explicar lo evidente cuando además no quieres entender lo que se ha dicho, ya que cambias las palabras. Pero bueno, por si hiciera falta decirlo.

                              Nadie ha dicho que si se ganó fuese solo por demérito suyo, sino que ambas cosas confluyeron: nosotros estuvimos particularmente bien y ellos estuvieron particularmente mal. Y eso no es crítica ni hacer de menos a los nuestros ni a Pellegrini, cuando creo que ha habido unanimidad en el foro respecto a lo bien que estuvo Manuel ese día; cosa que por algún motivo no pasa cuando el equipo está mal y de repente todos tienen influencia en el resultado menos él (lo que, por otra parte, es infravalorarle mucho, pero ese ya es otro tema).

                              Y es que es lógica básica. El Atleti tiene mejor plantilla y más recursos. Para ganar a un equipo con más recursos -y especialmente para darles un baño- tienes que estar tú muy bien y ellos muy mal; porque si los dos estáis bien lo normal es que gane el "bueno" o que, como mínimo, la cosa esté igualada. Es cierto que nosotros fuimos parcialmente responsables de que ellos estuvieran mal por nuestro buen hacer en la presión, pero es que si el Atleti tiene el día podemos estar nosotros perfectos y no hacerles daño.

                              Pero venga, pongo otro ejemplo un poco más exagerado para que se entienda mejor. El otro día el Bournemouth le ganó al City. Obviamente los segundos tienen mucha mejor plantilla y muchos más recursos para ganar, pero perdieron. Cualquiera que viera el partido te diría dos cosas: Que los de Iraola lo bordaron, y que el City estuvo particularmente mal. Ambos cosas no son contradictorias, y decir lo segundo no es negar lo primero. Porque si eres el Bournemouth da igual lo que hagas, puedes hacer el partido de tu vida, que si Haaland y De Bruyne y Foden y los demás están bien, vas a perder.

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                              • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                                Lo cierto es que da lástima ver a los jugadores sin saber qué hacer ni con balón, ni sin él. Porque esa es la realidad, que ellos se matan a correr, pero no tienen idea de qué hacer. ¿Por qué? Pues posiblemente porque no se prepare demasiado estos partidos, tal y como reconoce el mismo entrenador.
                                Yo lo que le achacaria al equipo es que se rompiera en tantas ocasiones la linea de 4, la seriedad en defensa nunca se tiene que perder y había muchas jugadas con 4 jugadores descolgados, por eso salían en la segunda parte sobre todo fácil. Si la idea es las 2 lineas de 4 el repliegue debe de ser mucho más rápido y como en su momento hacía Borja Iglesias si un compañero de banda no puede bajar que uno de los 2 de arriba repliegue y ocupen esa posición en esa jugada en defensa. Eso desde la marcha de Borja no lo he visto hacer y los 2 de arriba deberían de aplicarse más en el repliegue defensivo y si un compañero de banda termina una jugada en una posición complicada de replegar rápido uno de los 2 debe de hacer momentánea esa función...sino al final son 3 o 4 andando por el campo y los demás a la merced del contrario.
                                Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 08/11/24, 15:07:24.
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