Comenzamos la temporada con WC de titular, un jugador más ofensivo que el resto de centrocampistas, junto a Marc Roca. En ocasiones, cuando teníamos la posesión, se adoptaba un posicionamiento que encajaba más con un 4-1-4-1, donde Marc Roca era el encargado de sacar la pelota y WC se incrustaba prácticamente junto al mediapunta. Esto ya se vio en algunos partidos del año pasado con Isco.

En algunos partidos como contra Leganés o Legia se apostó por gente como Juanmi, Chimy o Assane en banda; buscando tener mucho más llegada en banda y con Fornals juntándose con los centrocampistas. Algo ligeramente parecido a lo que podría ser un 4-3-3.

Contra el Sevilla renunció totalmente a la posesión, buscando contragolpear y robar arriba para intentar hacerles daños. Los centrocampistas apenas bajaban a recibir de los centrales y se situaban más arriba en la presión.

Así de memoria son las que se me han venido. Sí me gustaría aclarar algo, estábamos hablando de años anteriores, en plural, no sólo de este año tal y como me has planteado al final.

Después del derbi dentro de las diferentes argumentaciones existía el que Pellegrini no podía hacer otro futbol, porque había jugadores que no daban el nivel.

Una vez visto el partido del Atlético, si Lo Celso e Isco ( el que quiera puede añadir también a Carvalho ) Se ha visto que si ellos también se puede ver un buen Betis.


Yo a principios de temporada, mi opinión es que el fútbol de Betis me aburría y que este año me conformaba con poder divertime más partidos, algo que no ha cambiado.

me divertí. Contra el Girona, pese a esos 20 minutos del segundo tiempo que pedía cambios, al igual que contra el Leganes o Getafe donde se mereció más. Hasta con Las Palmas pese a la desesperación de se erraban una ocasión tras otras.


Pero al igual que en esos partidos el equipo me convenció, en Vitoria creo que nos dejamos ir tela y solo a final se quizo ir por el partido, contra el Mallorca no supimos meterles mano en ningún momento pese adelantarnos en el marcador y las últimas semanas Espanyol, Legia, Sevilla y Copenhague hacia pensar que esta pasando que no somos capaces ni de meter miedo

Pamplona fué un buen prime tiempo donde nuevamente nos dejamos ir en el segundo


al final, cuando uno pide cambios ( de posiciones, jugadores) porque de mister no habrá, aunque alguno quiera, es porque vé que el equipo puede dar más, si no se pidieran es que asumimos que los jugadores no pueden dar más y esto es lo que hay.


Y el Domingo, lo mismo el mister repite 11 ( cambiado Sabaly por Ruibal lesionado) y el rendimiento puede no ser el mismo, porque hay que saber adaptarse al rival, pero mientras se vea un equipo que no dé la sensación de estar a merced del rival, que en cualquier momento vamos a recibir un gol por cambiar algo, difícilmente centraremos las críticas en Pellegrini.

Pero esa critica es en post de que mejore el equipo.

El que base su discurso simplemente en palabras banales sin argumentar ese pensamiento, pues se queda en eso, simplemente meter un poco los dedos, porque es mucho más fácil jugar a eso, porque cuando no se sostiene, pues te vas a otra banalidad y listo.

Es tan absurdo jugar a la Copa de yo tenia razon, que directamente se las daba alguno y que no volvieran aparecer, y así los que quieren hablar de fútbol no tengamos que estar constantemente regateando esos post.

Muy de acuerdo en el análisis.

Y yo pienso que tenemos entrenador para MUCHISIMO más. Pero es que a los entrenadores también se les puede apretar un poquito para que saquen partido a lo que tienen y usen todos sus recursos. Igual que cuando vemos a un jugador que puede dar más, y lo decimos.

Me has hablado de hombres. Nombres. Y lo que me has descrito es el Betis de Pellegrini de SIEMPRE.

Lo de que contra el Sevilla renunció voluntariamente a la posesión, con el centro del campo que tenian los de enfrente, tú lo viste un acierto?

Si fue voluntario, en mi opinión, fue un error de bulto.

Claro, muchos cambios tácticos están asociados a cambios de nombres. Si cambias a un 4-4-2 con Lo Celso y VR arriba no varía casi nada. De hecho en algunos partidos el argentino jugó tan adelantado que parecía eso, especialmente cuando estaba más cansado y dejaba de bajar a recibir con tanta frecuencia.

En absoluto lo considero un acierto. Me cabreó bastante ese planteamiento y también lo considero un error.

Después del derby (que todos estábamos j.odidos) se han dicho barbaridades del mejor entrenador de nuestra historia, por parte de gente que no tiene ni idea de fútbol a parte de algún sevillista infiltrado. Y ahora sale un dato que les deja en v.erguenza.
Que sigan con sus historias de que el Betis no está trabajado y las jugadas ABP, que estoy seguro que consigueremos la quinta clasificación europea consecutiva.

Como discutir con una pared.

Analizar un partido por TV es tela de complicado, te lo puedes ver 2, 3 o las veces que quieras, pero un partido televisado para analizar tácticamente un equipo es una cuestión de fé en la mayor parte del partido.

Opino de que todo es tan sencillo como adaptarte a tus futbolistas.

Frente al Atlético hizo variaciones y salió de lujo, también en Pamplona y ganamos, frente al palangana fue más de mismo y se perdió.

Para eso está un entrenador, para hacer mejor a su equipo.

No sé puede perder la perspectiva; el valor estadístico de Oñate es cuantitativo y solo de la Liga, y solo de las recuperaciones únicamente en campo contrario como fruto de la presión.

Y aunque por ejemplo el día u del Español y el Derby algún rato largo de Vitoria o del Mallorca no se hiciera la presion de la forma que es más efectiva, y se hizo deslavazada o desordenada dejando un tremendo hueco entre líneas que superaba nuestra medular en circulaciones de mucha calidad, no quiere decir que en esos partidos no se sumaran recuperaciones para estar tan cerca de los de Flick. Es imposible que hayamos hecho la mayoría entre Pamplona y el otro día ante el Atleti. Es absolutamente imposible. Basta con irse a las estadísticas de los primeros partidos por ejemplo de Gerona, del Leganés, de Getafe o de otros para ver qué es algo venimos trabajando con mejor o peor precisión con mayor o menor organización desde el primer día.

Ah y recalco que Oñate sólo habla de recuperaciones en campo contrario. Pues en campo propio debe haber también bastantes porque Llorente, Natan y Bartra y Johnny se han puesto las botas en nuestra parcela. . Pero no están en esta estadística. Ni tampoco habla de variaciones tácticas que también las está habiendo si bien no en todas los días y del mismo modo. Ni de intensidad; ni de jugadas a balón parado; ni de tanto % de alineaciones la mitad de jugadores por debajo de los 25 tacos y un tercio de cada convocatoria. Ni tampoco de alineación de jugadores del filial que no estaría de más que fueran no sólo en Copa.

Se puede ser crítico y se puede ser analítico sin necesidad de perder los estribos ni de faltar a nadie y este dato de recuperaciones en campo rival tan cerca de los de Flick es, por encima de valoraciones subjetivas respetables, un extraordinario dato que indica la línea y el camino a seguir. Y no es fruto de la reflexión del cuerpo técnico durante el último parón. Viene desde el verano.

Creeme, no analizo tacticamente el partido. No tengo los conocimientos para ello. He jugado a fútbol a nivel no profesional, y lo único que tengo a mis espaldas, como la mayoría de aquí, son horas y horas y horas de ver fútbol.

Doy mi opinión de lo que yo veo en el equipo. De la posición en el campo, de los cambios de posición o de esquema. De las ayudas, de la presión. Del balón parado.

Luego doy mi opinión. Para eso me vale ver un partido de fútbol dos veces.

Por otro lado, no soy capaz de hacer un análisis táctico exhaustivo por falta de conocimiento. No porque no se pueda. Partidos visto por TV son perfectamente aptos para hacer un análisis tactico. Si no, pregunta a los cientos de entrenadores que le ponen a sus jugadores partidos del rival para analizarlos.

​​​​​

Si te molestaste en leer mi comentario, que supongo que si aunque nunca te da la gana de citar no se sabe aún si por esconderte o por qué, lo que dije (tanto yo como otros como Carmona y Notorious), es que se multiplicaron esas recuperaciones en los últimos partidos, y que antes de Osasuna ni por asomo estábamos cerca de los de arriba en recuperaciones.

A ti eso te suena a que me refiera a que la mayoría se han producido en Pamplona y ante el Atlético? Pues sin duda no, porque no es así. Como mucho, un 20% del total imagino. Pero suficiente para subir muchísimo en ese ranking. Antes de estos últimos partidos, nadie habría buscado esta estadística.

Por cierto, cansa mucho cada vez que se tiene una conversación contigo, tener que estar pendiente de tu respuesta porque NO CITAS. No digo que este mensaje fuera dirigido a mi, pero lo haces siempre, los compañeros lo saben, y no es amable de tu parte.

Madre mía con los bustos...

Otro que pase a mi lista de los de no perder el tiempo.

Así no hay manera de mantener un debate.

Compañero, te pongo un ejemplo de lo que te digo.

Un cambio táctico no es poner dos delanteros (por ejemplo Bakambu y Vitor) en el once titular, pero colocar a Vitor en banda en linea de tres, y dejar el 4-2-3-1. Es un equipo más ofensivo, quizás, pero la táctica no cambia. Vitor juega de lo que lo haría por ejemplo Abde.

El ejemplo es clarísimo: el Betis ya ha jugado anteriormente con el Chimy más un delantero centro en el equipo, pero con el Chimy en línea de tres, tras el delantero.

El verdadero cambio táctico, como contra el atlético, es cuando pone a los dos delanteros arriba, en primera linea de presión, juntos. Mismos jugadores, pero distinta disposición.

Los entrenadores no le ponen un partido entero por TV, ponen un montaje con jugadas concretas que la mayoría de esas jugadas están sacadas de herramientas profesionales de pago que se dedican a realizar diferentes clips de vídeos de pocos segundos y es como si fuera un buscador, como si fuera Google pero se jugadas, donde puedes poner por ejemplo acciones concretas de X jugador y esa herramienta te muestra un montón de clips de esa jugada concreta, al igual de acciones de equipos.

Además de las propias herramientas que tengan los propios club TOP que tienen departamentos de seguimiento para ello, lo ven en directo, analizan en vivo los equipos y luego de esa información que han sacado en directo... buscan esas jugadas en los clips para poder mostrarle a los jugadores lo que han visto en vivo.

Viendo un partido en televisión un jugador puede ser hasta dañino para un equipo y en la TV parecer que esta habiendo buen partido, con los equipos puede pasar perfectamente lo mismo, puede parecer que ha pasado una cosa y realmente el motivo estaba en otro movimiento que no se ha visto en la TV.