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Pellegrini, errores y aciertos - Temp 2024/2025

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  • #1426
    Originalmente publicado por Chocobetis Ver Mensaje
    Lo de la presión mal, es algo que lleva ya años. Borja se mataba a presionar sin ningún sentido puesto que el resto del equipo no presionaba... Nunca se ha hecho una presión conjunta.

    Yo me vengo dando cuenta desde aquel partido en casa contra el Celtic (que acabamos ganando), que cualquier equipo que venga con intención de tocar, lo hace cómodamente, porque no encimamos nunca a nadie, todos reciben cómodos con tiempo para parar, mirar y pasar.

    Lo que no tengo tan claro es que eso incomode a Pellegrini. A nosotros desde la grada muchísimo, es muy desesperante... pero al final es cierto lo que dice Manuel, que no nos suelen hacer daño.
    También puedes molestar al rival con un bloque medio, puesto que los dejar tocar, libremente, en su línea defensiva, pero no más allá.

    No creo que el problema del Betis sea que "no se presiona alto", sino que parece que cada jugador decide, individualmente, dónde hacer la presión. Es decir, no hacemos presión conjunta, el equiipo se parte generando espacios el rival, es decir, haciéndoles un partido muuuy cómodo.

    Y todo esto no creo que sea porque nuestros jugadores sean los más malos de Primera División, porque habrá alguno que será muy malo, pero no todos; sino que no se trabaja.
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    • #1427
      Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

      Pero eso no pasó solo el otro día, eso lleva pasando mínimo 2 temporadas. Los "dos" puntas van a la presión, el resto no acompaña o, lo que es peor, los acompaña uno o dos más, y el equipo se parte en dos, dejando un hueco enorme en el medio donde el equipo rival puede recibir, conducir y golpearnos.

      El bloque que establezcas, sea alto, medio o bajo, debe ser seguido por todo el equipo porque, si no, el equipo rival tiene muchísimas facilidades para hacerte gol. Y tiene muchas facilidades porque hablamos de Primera División, claro, porque si estuviéramos jugando contra el Chiclana, pues seguramente el delantero del equipo la embarque, y no haga gol, pero ahí es donde radica las diferencias entre los jugadores de Primera División y los de regional.
      Pero es que eso es super básico y lo primero que te enseñan en los alevines casi.
      No entiendo el porqué de ese problema y no veo una cuestión táctica para hacer eso la verdad.
      Lo único que se me ocurre es que sea una manera de aprovechar un robo rápido del balón en el medio campo y que de un solo pase plantarnos en un 3 para 3 o algo así, es que no veo otra cosa que pueda ser y no me creo que un entrenador como Pellegrini y además unos jugadores con los cohones ya pelados no sepan hacerlo bien.
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      • #1428
        Originalmente publicado por Megido Ver Mensaje
        Manuel, hay que entrenar más el balón parado.
        Ok. También la presión en campo contrario, jugadas de estrategia, disparos fuera del área..

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        • #1429
          Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
          No creo que el problema del Betis sea que "no se presiona alto", sino que parece que cada jugador decide, individualmente, dónde hacer la presión. Es decir, no hacemos presión conjunta, el equiipo se parte generando espacios el rival, es decir, haciéndoles un partido muuuy cómodo..
          Opino de que eso es lo que pide el míster, cada uno el suyo.

          Si hacen bien su trabajo... bien y si no queda claro el culpable.

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          • #1430
            Originalmente publicado por Gran-Uja Ver Mensaje

            Opino de que eso es lo que pide el míster, cada uno el suyo.

            Si hacen bien su trabajo... bien y si no queda claro el culpable.
            No me has entendido.

            Si tu vas a presionar alto, y yo me quedo atrás, quedas solo y descolgado, por lo que en un par de toques, es decir, en pocos segundos, estarás fuera de toda presión del equipo, lejos de recuperar la pelota.

            Las presiones se hacen en conjunto, en equipo. No puede quedar la delantera, por ejemplo, en bloque alto, y la defensa en bloque medio.
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            • #1431
              Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

              No me has entendido.

              Si tu vas a presionar alto, y yo me quedo atrás, quedas solo y descolgado, por lo que en un par de toques, es decir, en pocos segundos, estarás fuera de toda presión del equipo, lejos de recuperar la pelota.

              Las presiones se hacen en conjunto, en equipo. No puede quedar la delantera, por ejemplo, en bloque alto, y la defensa en bloque medio.
              Te digo lo que yo veo que se hace en defensa, cada jugador tiene asignado un rival y es responsable de su marca,

              Te entiendo y tienes razón.

              ​​​​​

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              • #1432
                Originalmente publicado por Gran-Uja Ver Mensaje

                Te digo lo que yo veo que se hace en defensa, cada jugador tiene asignado un rival y es responsable de su marca,

                Te entiendo y tienes razón.

                ​​​​​
                Pero eso se hace en defensa, en el medio y en la delantera. Cada jugador tiene asignado, dinámicamente, la marca de un jugador, si se hace la presión bien. Si se mueve el equipo mal, ocurre que un jugador sin balón tiene que cubrir a dos o tres jugadores rivales, situación que provoca el boquete y el equipo rival puede transitar.

                Si nuestra delantera y medios van arriba y la defensa queda abajo, cubriendo 4 defensas a 2 atacantes, por ejemplo, significa que no se ha hecho la presión en conjunto bien, por lo que en principio tendrá el rival más facilidad para plantarse hasta tu línea defensiva.
                Editado por última vez por Gattuso8; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/56541-gattuso8 en 02/10/24, 10:27:56.
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                • #1433
                  Manolo, sácame mañana un rato a Mateo que necesitamos sumar un tío ahí.
                  A Gattuso8 le gusta esto.
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                  • #1434
                    Dice Pellegrini que hasta cuartos no va a ir de verdad a por la Conference. Que lo importante es la liga.

                    Así le ha ido
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                    • #1435
                      Originalmente publicado por mendolaga Ver Mensaje
                      Dice Pellegrini que hasta cuartos no va a ir de verdad a por la Conference. Que lo importante es la liga.

                      Así le ha ido
                      Me parecen una auténtica vergüenza de declaraciones, la verdad.

                      ​​​​​​Espero que de cara a esta tarde los jugadores se motiven solos, porque vamos...

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                      • #1436
                        Entrenador amortizado, cada día peores síntomas en todas las facetas dentro y fuera del campo.

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                        • #1437
                          Originalmente publicado por Israfil Ver Mensaje
                          Entrenador amortizado, cada día peores síntomas en todas las facetas dentro y fuera del campo.
                          De los 11 en el campo hay:

                          - 1 portero que debería estar retirado.
                          - 1 lateral que juega porque le echa ganas… pero no tiene nada mas
                          - Otro lateral que estaba en caída libre pero creen que milagrosamente aquí se iba a encontrar
                          - 1 centrocampista que solo le ha visto algo Planes y nos lo ha dejado aquí, ya no ha intentado llevárselo más.
                          - 1 extremo/delantero que en Pamplona dan palmas de habérselo quitado de encima.
                          - 1 extremo/delantero que no valía ni para el Cádiz.
                          - 1 brasileño molon pero que se pierde en recortes y jamás le pega limpio.

                          Hasta 7 jugadores que no dan el nivel para un equipo europeo ni de primera división. Pero aquí se les renueva o se les ficha, todo de dulce

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                          • #1438
                            Siempre tiene ese partidito cada mes y medio en el que se gana y se convence ganando y reengancha a la gente, pero todo lo demas es infumable, por muy buena actitud que tengamos este año. Sigue aquí por nuestra historia tan tiesa con entrenadores de nivel
                            A kkTUAkk, Verdigracia, Chocobetis, TortillaDePatatas y a Israfil les gusta esto.
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                            • #1439
                              A mi si queréis me llamáis oportunista o lo que os apetezca, pero espero fervientemente que este sea el último año de Pellegrini aquí.

                              - A mi no me vale de nada que se clasifique todos los años para Europa si después solo hacemos el ridículo allí además contra literalmente contra equipuchos de mlerda. Es sonrojante y vergonzoso.

                              - Harto del 4-2-3-1 todo el santísimo y puñetero año sin importar la competición.

                              - Harto de sus rotaciones vergonzosas, cambiando 8 o 9 fichas por partido como si el equipo llevara tres meses sin para y esto fuese la NBA. El Madrid juega la temporada entera con 14 o 15 jugadores y para de contar. Que le pregunten al comepipas.

                              - Harto de que la cantera no cuente absolutamente para nada a no ser que sea la última opción y no le quede más remedio que poner a uno o jugar él. Es terrible y nos fastidia el modelo hacia el que nos deberíamos mover.

                              - Harto de que no haga cambios hasta el 75, y que si los hace, sea para destruir lo poco que funciona.

                              - Harto de sus vacas sagradas, de Rui Silva, de la tortuga portuguesa si está disponible y del resto de sus ojitos derechos.

                              Y así podría tirarme media hora enumerando cosas, pero repito:

                              A MI ME IMPORTA UNA MlERDA QUE TODOS LOS AÑOS SE CLASIFIQUE PARA EUROPA SI DESPUÉS TIRA LA COMPETICIÓN Y HACE UN RIDÍCULO MUNDIAL.

                              ¿EL MEJOR ENTRENADOR DE NUESTRA HISTORIA? POR FAVOR NO INSULTEMOS AL SAGRADO BIGOTE QUE JAMÁS CONSENTIRÍA ESTOS ESPERPENTOS EUROPEOS CONTINUOS.
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                              • #1440
                                Originalmente publicado por ruben-betico Ver Mensaje

                                De los 11 en el campo hay:

                                - 1 portero que debería estar retirado.
                                - 1 lateral que juega porque le echa ganas… pero no tiene nada mas
                                - Otro lateral que estaba en caída libre pero creen que milagrosamente aquí se iba a encontrar
                                - 1 centrocampista que solo le ha visto algo Planes y nos lo ha dejado aquí, ya no ha intentado llevárselo más.
                                - 1 extremo/delantero que en Pamplona dan palmas de habérselo quitado de encima.
                                - 1 extremo/delantero que no valía ni para el Cádiz.
                                - 1 brasileño molon pero que se pierde en recortes y jamás le pega limpio.

                                Hasta 7 jugadores que no dan el nivel para un equipo europeo ni de primera división. Pero aquí se les renueva o se les ficha, todo de dulce
                                Cuando perdimos contra el Mallorca, también eran malos todos los jugadores? Cuando te marcan a balón parado sistematicamente y tus acciones son improvisadas, también? Cuando los jugadores llegan a zo as de 3/4 y no saben que hacer? Cuándo es culpa del entrenador, nunca verdad? En fín, la fe es lo que tiene que no atiende a datos ni hechos.
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