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Pellegrini, errores y aciertos - Temp 2024/2025

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  • #7876
    Originalmente publicado por Senet Ver Mensaje
    Si la única razón para ganar partidos y jugar bien es la calidad de la plantilla para que queremos un entrenador? Cogemos a alguien que mire el valor de cada jugador en transfermarkt y ponga al más caro por puesto y palante.



    Perdon por la reducción al absurdo pero es que me preocupa que se le dé tan poco valor a la influencia del entrenador sobre los resultados de un equipo. Para bien y para mal.
    Yo creo q hay entrenadores más tácticos y otros más gestores de plantilla. En la plantilla del Betis, sin haber megaestrellas como el Madrid o el Barça, tenemos y hemos tenido jugadores en la etapa Pellegrini con bastante ego y q se saben muy buenos y con derechos. Saber mantener eso bajo control por un espacio de tiempo largo no creo q sea tan fácil.

    Sino mira el petardazo q pegaron floro o Camacho (este por no tener ma o izquierda) o incluso Xavi, q yo creo q se le ha aguantado más por ser quien era.

    Con esto lo que quiero decir es q no se puede minusvalorar a un entrenador q sepa contener los egos de una plantilla. Pero trabajo táctico... Yo sinceramente pienso q siempre nos ha faltado con Pellegrini, aq lo considere el mejor entrenador q hemos tenido en nuestra historia, por trabajo aquí y fuera de aquí.

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    • #7877
      Originalmente publicado por bajotierra Ver Mensaje

      Bien, vamos avanzando, se empieza a reconocer que se la suda mucho.
      Po con lo que gana cada gota de ese sudor vale una pasta.
      Editado por última vez por fricov71; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/118377-fricov71 en 14/01/25, 00:21:23.

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      • #7878
        Originalmente publicado por Bentham Ver Mensaje
        Lo de que hayan terminado quemando a Pellegrini se veía venir. Ha presionado con todos los medios de los que disponía para contar con la plantilla más competitiva posible y terminar viendo como año tras año las promesas eran incumplidas por "la realidad económica", exigiéndole más con una plantilla inferior. Para colmo, después de destacar por activa y por pasiva la importancia de un director deportivo, ve como el club vuelve a poner otro cuchara para que fiche el de siempre.

        Pues es comprensible que el hombre haya bajado los brazos y se límite a cumplir su contrato sin estresarse. Si los de arriba, que son los que tienen que velar por lo mejor para el club, han demostrado no tener ambición ninguna, para qué esforzarse en seguir haciendo la guerra por su cuenta.
        Totalmente.

        Lo de arriba al final se contagia para abajo siempre.

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        • #7879
          A ver si le preguntan por el balón parado hoy en la previa copera o el viernes en la liguera. Ahora que se ha lesionado Lo Celso, Isco será uno y el otro quién. O si va a ser Isco el encargado de todo. Me extraña mucho que con la confianza que le tiene a Ricardo no aproveche su pie, que es lo único que tiene ya, o Cardoso o el propio Chimmy que tienen buen golpeo. Yo tengo la lupa puesta en este tipo de acciones, en directo es más sangrante todo aún. Y defensivamente le tiene que dar otra vuelta porque nos rematan todo y Vieites ahora precisamente no es un portero de seguridad por arriba. Muchísimo trabajo por delante y vamos tela de tarde.

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          • #7880
            Y lo de retrasar a Isco y que si el nexo y tal lleva sucediendo aquí cuatro temporadas, vaya que no es nada nuevo que el media punta del equipo tenga que bajar muchos metros, lo hacía Fekir bastante a menudo porque la salida de balón del equipo es nula. Y antes mira, con Pezzella y Bartra + Guido, entiendo que buscara otras rutas, ahora con Llorente-Cardoso-Isco-Lo Celso y que este equipo sea incapaz de construir desde atrás...
            Editado por última vez por Notorious1; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/51094-notorious1 en 14/01/25, 07:42:34.
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            • #7881
              Los 17 Jugadores con más minutos en LIGA en la temporada 2023-2024
              Jugador Minutos Situación
              Pezzella 2.767 Traspasado 4'5 M
              Rui Silva 2.475 Traspasado 4'7 M
              Isco 2.326 Lesionado de agosto a noviembre
              Ayoze 2.294 Traspasado 4 M
              Chadi Riad 2.164 Traspasado 15 M
              Marc Roca 1.980 Lesionado desde octubre
              Willian José 1.971 Traspasado 2 M
              Miranda 1.858 No renovado
              Guido Rodríguez 1.846 No renovado
              Bellerín 1.711 Lesionado desde noviembre
              Abner 1.400 Traspasado 8 M
              Johnny Cardoso 1.328
              Fornals 1.128
              Sokratis 1.136 Retirado
              Rodri 1.051 Traspasado 7'5 M
              Fekir 1.049 Traspasado 5 M
              Assane Diao 1.048 Traspasado 11'5 M
              Siguen 5 de 17, tres de ellos ausentes por lesión muchos partidos.

              Recaudación: 52 millones netos, cantidad muy pequeña (plantilla sobrevalorada y veterana).

              Inversión (en verano de 2024): 19 millones.

              Esto es lo que en la NBA se llamaría una temporada de reconstrucción y transición, con jugadores jóvenes con mucho peso en minutos:

              Vitor Roque 19 años.
              Abde 23 años.
              Altimira 23 años.
              Johnny Cardoso 23 años.
              Natan 23 años.

              El entrenador no es el adecuado para esta transición aunque tampoco se le ha puesto fácil.
              Editado por última vez por Barbas_RBB; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/101895-barbas_rbb en 14/01/25, 22:14:49.
              A Galleros54, ferran_bm, tarteso, GabyCalderon y a Balompédico les gusta esto.
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              • #7882
                Originalmente publicado por Barbas_RBB Ver Mensaje
                Los 17 Jugadores con más minutos en LIGA en la temporada 2023-2024
                Jugador Minutos Situación
                Pezzella 2.767 Traspasado 4'5 M
                Rui Silva 2.475 Traspasado 4'7 M
                Isco 2.326 Lesionado de agosto a noviembre
                Ayoze 2.294 Traspasado 4 M
                Chadi Riad 2.164 Traspasado 15 M
                Marc Roca 1.980 Lesionado desde octubre
                Willian José 1.971 Traspasado 2 M
                Miranda 1.858 No renovado
                Guido Rodríguez 1.846 No renovado
                Bellerín 1.711 Lesionado desde noviembre
                Abner 1.400 Traspasado 8 M
                Johnny Cardoso 1.328
                Fornals 1.128
                Sokratis 1.136 Retirado
                Rodri 1.051 Traspasado 7'5 M
                Fekir 1.049 Traspasado 5 M
                Assane Diao 1.048 Traspasado 11'5 M
                Siguen 5 de 17, tres de ellos ausentes por lesión muchos partidos.

                Recaudación: 52 millones netos, cantidad muy pequeña (plantilla sobrevalorada y veterana).

                Inversión (en verano de 2024): 19 millones.

                Esto es lo que en la NBA se llamaría una temporada de reconstrucción y transición, con jugadores jóvenes con mucho peso en minutos:

                Vitor Roque 19 años.
                Abde 23 años.
                Altimira 23 años.
                Johnny Cardoso 23 años.
                Natan 23 años.

                El entrenador no es el adecuado para esta transición aunque tampoco se le ha puesto fácil.
                Deseoso estoy de que vengan los foreros habituales con sus imaginativos argumentos a justificar por qué esto demuestra que se ha mejorado el equipo.

                Va a estar entretenido. A ver con qué nos salen.
                A Forever Green le gusta esto.
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                • #7883
                  Originalmente publicado por Barbas_RBB Ver Mensaje
                  Los 17 Jugadores con más minutos en LIGA en la temporada 2023-2024
                  Jugador Minutos Situación
                  Pezzella 2.767 Traspasado 4'5 M
                  Rui Silva 2.475 Traspasado 4'7 M
                  Isco 2.326 Lesionado de agosto a noviembre
                  Ayoze 2.294 Traspasado 4 M
                  Chadi Riad 2.164 Traspasado 15 M
                  Marc Roca 1.980 Lesionado desde octubre
                  Willian José 1.971 Traspasado 2 M
                  Miranda 1.858 No renovado
                  Guido Rodríguez 1.846 No renovado
                  Bellerín 1.711 Lesionado desde noviembre
                  Abner 1.400 Traspasado 8 M
                  Johnny Cardoso 1.328
                  Fornals 1.128
                  Sokratis 1.136 Retirado
                  Rodri 1.051 Traspasado 7'5 M
                  Fekir 1.049 Traspasado 5 M
                  Assane Diao 1.048 Traspasado 11'5 M
                  Siguen 5 de 17, tres de ellos ausentes por lesión muchos partidos.

                  Recaudación: 52 millones netos, cantidad muy pequeña (plantilla sobrevalorada y veterana).

                  Inversión (en verano de 2024): 19 millones.

                  Esto es lo que en la NBA se llamaría una temporada de reconstrucción y transición, con jugadores jóvenes con mucho peso en minutos:

                  Vitor Roque 19 años.
                  Abde 23 años.
                  Altimira 23 años.
                  Johnny Cardoso 23 años.
                  Natan 23 años.

                  El entrenador no es el adecuado para esta transición aunque tampoco se le ha puesto fácil.
                  Interesantísimo este dato, después dirán que no hay pasta, madre mía lo q ha vendido el Betis en un año
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                  • #7884
                    Originalmente publicado por Bentham Ver Mensaje

                    Deseoso estoy de que vengan los foreros habituales con sus imaginativos argumentos a justificar por qué esto demuestra que se ha mejorado el equipo.

                    Va a estar entretenido. A ver con qué nos salen.
                    Ha empeorado el equipo y la motivación del entrenador (esto último son tus palabras aburrido por la directiva), eso sí, de recoger millones no se aburre el hombre.

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                    • #7885
                      Independientemente de que se haya mejorado o empeorado el equipo, cambiar tantas piezas en tan poco tiempo suele generar un periodo de adaptación que se puede alargar en mayor o menor medida. Estoy seguro de que pronto empezaremos a ver la mejor versión de este equipo.
                      Editado por última vez por Osoted; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/163870-osoted en 15/01/25, 03:01:23.

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                      • #7886
                        Originalmente publicado por Bentham Ver Mensaje

                        Isco y Lo Celso han coincidido un par de partidos. No es como si llevara media liga probando la combinación en la que más rinden juntos. Ha dispuesto de uno u otro. Y el resto que has mencionado, todos defensivos excepto Fornals, que era un jugador a recuperar ya que venía de ofrecer un rendimiento muy bajo, Sabaly y el Chimy que son jugadores mediocres.

                        ¿Que sistema implementas en un equipo en el que no hay un solo jugador capaz de establecer un nexo entre defensa y ataque ni extremos rápidos aptos para subir el balón por banda? Al final termina teniendo que bajar Isco a recibir de los centrales, y alejándose del área que es donde tiene peligro. Si a esto sumas delanteros que fallan todo lo fallable, porque ha habido partidos en los que hemos hecho muchísimas ocasiones y no convierten una ni de casualidad, pues tienes un equipo que es muy difícil que le gane a nadie. Más aún si los jugadores creen que tienen una superioridad que no tienen y no dan el cien por cien.
                        Isco bajando a recibir en nuestro área no es algo de ahora, ocurre desde que llegó, y es algo que me parecía absurdo ya el año pasado cuando estábamos todos en la cresta de la ola de Isco y decíamos que sin él el equipo no era nada. Se lesionó y vimos que algo sí que era el equipo, pero que con él en el campo, el único plan era él, y sin él había que inventar otras cosas.
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                        • #7887
                          Originalmente publicado por Barbas_RBB Ver Mensaje
                          Los 17 Jugadores con más minutos en LIGA en la temporada 2023-2024
                          Jugador Minutos Situación
                          Pezzella 2.767 Traspasado 4'5 M
                          Rui Silva 2.475 Traspasado 4'7 M
                          Isco 2.326 Lesionado de agosto a noviembre
                          Ayoze 2.294 Traspasado 4 M
                          Chadi Riad 2.164 Traspasado 15 M
                          Marc Roca 1.980 Lesionado desde octubre
                          Willian José 1.971 Traspasado 2 M
                          Miranda 1.858 No renovado
                          Guido Rodríguez 1.846 No renovado
                          Bellerín 1.711 Lesionado desde noviembre
                          Abner 1.400 Traspasado 8 M
                          Johnny Cardoso 1.328
                          Fornals 1.128
                          Sokratis 1.136 Retirado
                          Rodri 1.051 Traspasado 7'5 M
                          Fekir 1.049 Traspasado 5 M
                          Assane Diao 1.048 Traspasado 11'5 M
                          Siguen 5 de 17, tres de ellos ausentes por lesión muchos partidos.

                          Recaudación: 52 millones netos, cantidad muy pequeña (plantilla sobrevalorada y veterana).

                          Inversión (en verano de 2024): 19 millones.

                          Esto es lo que en la NBA se llamaría una temporada de reconstrucción y transición, con jugadores jóvenes con mucho peso en minutos:

                          Vitor Roque 19 años.
                          Abde 23 años.
                          Altimira 23 años.
                          Johnny Cardoso 23 años.
                          Natan 23 años.

                          El entrenador no es el adecuado para esta transición aunque tampoco se le ha puesto fácil.
                          El argumento que el equipo está poco trabajado me parece válido, pero que se diga que la plantilla no ha empeorado no hay por donde cogerlo.

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                          • #7888
                            Originalmente publicado por Barbas_RBB Ver Mensaje
                            Los 17 Jugadores con más minutos en LIGA en la temporada 2023-2024
                            Jugador Minutos Situación
                            Pezzella 2.767 Traspasado 4'5 M
                            Rui Silva 2.475 Traspasado 4'7 M
                            Isco 2.326 Lesionado de agosto a noviembre
                            Ayoze 2.294 Traspasado 4 M
                            Chadi Riad 2.164 Traspasado 15 M
                            Marc Roca 1.980 Lesionado desde octubre
                            Willian José 1.971 Traspasado 2 M
                            Miranda 1.858 No renovado
                            Guido Rodríguez 1.846 No renovado
                            Bellerín 1.711 Lesionado desde noviembre
                            Abner 1.400 Traspasado 8 M
                            Johnny Cardoso 1.328
                            Fornals 1.128
                            Sokratis 1.136 Retirado
                            Rodri 1.051 Traspasado 7'5 M
                            Fekir 1.049 Traspasado 5 M
                            Assane Diao 1.048 Traspasado 11'5 M
                            Siguen 5 de 17, tres de ellos ausentes por lesión muchos partidos.

                            Recaudación: 52 millones netos, cantidad muy pequeña (plantilla sobrevalorada y veterana).

                            Inversión (en verano de 2024): 19 millones.

                            Esto es lo que en la NBA se llamaría una temporada de reconstrucción y transición, con jugadores jóvenes con mucho peso en minutos:

                            Vitor Roque 19 años.
                            Abde 23 años.
                            Altimira 23 años.
                            Johnny Cardoso 23 años.
                            Natan 23 años.

                            El entrenador no es el adecuado para esta transición aunque tampoco se le ha puesto fácil.

                            Por desgracia el deporte actual no está enfocado en mantener temporadas de reconstrucción ya ni en la NBA o NFL que es lo que suelo ver. Imagínate en el futbol europeo entonces que una mala temporada es bajar de categoría e irte a por pan xD Pero si, estamos en una temporada de reconstrucción de manual y desde mi punto de vista vamos a seguir así hasta que se termine el estadio. Temporadas de zozobra bordeando europa y ojala que entremos todas las veces...

                            Eso hace que solo siga la liga por el beti y en mucho menor medida por el biwenger
                            A rakemitri le gusta esto.
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                            • #7889
                              Originalmente publicado por Barbas_RBB Ver Mensaje
                              Los 17 Jugadores con más minutos en LIGA en la temporada 2023-2024
                              Jugador Minutos Situación
                              Pezzella 2.767 Traspasado 4'5 M
                              Rui Silva 2.475 Traspasado 4'7 M
                              Isco 2.326 Lesionado de agosto a noviembre
                              Ayoze 2.294 Traspasado 4 M
                              Chadi Riad 2.164 Traspasado 15 M
                              Marc Roca 1.980 Lesionado desde octubre
                              Willian José 1.971 Traspasado 2 M
                              Miranda 1.858 No renovado
                              Guido Rodríguez 1.846 No renovado
                              Bellerín 1.711 Lesionado desde noviembre
                              Abner 1.400 Traspasado 8 M
                              Johnny Cardoso 1.328
                              Fornals 1.128
                              Sokratis 1.136 Retirado
                              Rodri 1.051 Traspasado 7'5 M
                              Fekir 1.049 Traspasado 5 M
                              Assane Diao 1.048 Traspasado 11'5 M
                              Siguen 5 de 17, tres de ellos ausentes por lesión muchos partidos.

                              Recaudación: 52 millones netos, cantidad muy pequeña (plantilla sobrevalorada y veterana).

                              Inversión (en verano de 2024): 19 millones.

                              Esto es lo que en la NBA se llamaría una temporada de reconstrucción y transición, con jugadores jóvenes con mucho peso en minutos:

                              Vitor Roque 19 años.
                              Abde 23 años.
                              Altimira 23 años.
                              Johnny Cardoso 23 años.
                              Natan 23 años.

                              El entrenador no es el adecuado para esta transición aunque tampoco se le ha puesto fácil.
                              Un incisio con los datos que das.

                              Recaudación en verano 2024 ( antes del 1 de Septiembre)

                              28,3M

                              Inversion en Verano 2024

                              19M


                              Recaudación después del verano 2024 ( Rodri, Diao y Rui Silva)

                              23,7 M
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                              • #7890
                                Y recordar, al menos desde mi percepción, que el año pasado se jugó mucho peor que este año.

                                Comentario

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