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Pellegrini, errores y aciertos - Temp 2024/2025

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  • Originalmente publicado por sb4evr Ver Mensaje

    Pon a Osasuna o Mallorca el año que viene a competir en Liga,Copa y Conference a ver si rinden igual los Arrasate y compañía.

    El propio arrasate cayó en previa de conference con el brujas. Si aquí pasa eso Pellegrini no tiene donde esconderse
    ¿A lo que estamos haciendo en Europa se le puede llamar competir?

    ¿Qué es lo que nos está lastrando de la Copa en la actualidad? ¿La pachanga contra las criaturas del Gévora?

    Efectivamente, si Pellegrini hubiese caído contra el Brujas en la previa (cosa que no sería para nada extraña y de hecho me parecería bastante probable) no tendría dónde esconderse. Primero, porque cobra un poquito más que Arrasate y por tanto habría que exigirle más que a Arrasate. Y segundo, porque Pellegrini ha entrenado y entrena plantillas que Arrasate te firmaría con los ojos cerrados. Pero vamos, que entonces tocaría leeros que bastante hace con lo que tiene y que ya quisiéramos el mediocampo o la delantera del Brujas.
    Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 26/11/24, 19:36:33.
    A sevillanobetico y eduerbetico les gusta esto.

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    • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

      ¿A lo que estamos haciendo en Europa se le puede llamar competir?

      ¿Qué es lo que nos está lastrando de la Copa en la actualidad? ¿La pachanga contra las criaturas del Gévora?

      Efectivamente, si Pellegrini hubiese caído contra el Brujas en la previa (cosa que no sería para nada extraña y de hecho me parecería bastante probable) no tendría dónde esconderse. Primero, porque cobra un poquito más que Arrasate y por tanto habría que exigirle más que a Arrasate. Y segundo, porque Pellegrini ha entrenado y entrena plantillas que Arrasate te firmaría con los ojos cerrados. Pero vamos, que entonces tocaría leeros que bastante hace con lo que tiene y que ya quisiéramos el mediocampo del Brujas.
      Cuando se vaya Pellegrini y venga Fulanito espero que sigas con tus essigensias y tus riñas. A ver si con suerte convertimos el estadio en un infierno y se lo ponemos mas fácil al contrario

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      • Pellegrini ha hecho jugar muy bien al Málaga, muy bien al Villarreal y muy bien al Betis... a ver cuántos entrenadores han conseguido hacer jugar bien y conseguir objetivos al mismo tiempo a 3 equipos diferentes de liga.

        Es que aquí se pone de absurdo a los aficionados que pensamos que Pellegrini es muy buen entrenador, y lo que es tela de absurdo es pensar que Pellegrini ha conseguido lo que ha conseguido sin proponer y aportar nada a las plantillas que a tenido durante temporadas y temporadas que se han distinguido por bien juego y conseguir resultados.

        El Villarreal de Pellegrini jugaba al fútbol muy bien, el Málaga jugaba también muy bien y en el Betis con una media de plantilla inferior a las que ha tenido en esos equipos también ha conseguido tramos de muy bien juego y ha conseguido igualmente resultados en todas las temporadas.

        Se cuentan con los dedos de las manos entrenadores que hayan realizado el buen juego de Pellegrini en la liga Española y yo diría que no existe ningún entrenador actual con tantas temporadas de buen juego y resultados.

        Es que ni Marcelino o incluso Valverde han dado sus equipos el nivel de vistosidad que ha alcanzado Pellegrini con sus equipos.

        Si hay un entrenador con garantía, que si le pones una plantilla con buenos jugadores te va a sacar rendimiento, resultados y buen juego es Pellegrini.

        No son suposiciones, ni tan siquiera una opinión, es simplemente describir la historia de Pellegrini.

        Que hay otros grandes entrenadores igualmente validos y que podrían hacer algo parecido en el Betis a lo que está realizando Pellegrini, seguro...pero se cuentan con los dedos de las manos.

        Ningún entrenador que ha sustituido a Pellegrini en cualquiera de los equipos que ha dirigido en Europa ha conseguido mejorar al siguiente año lo realizado por Pellegrini, salvo Pep Guardiola de quedar cuarto Pellegrini y Pep tercero, un mísero puesto el posiblemente mejor entrenador de está época, Mou en su prime no lo mejoro, fijate las posibilidades que puede tener un entrenador random en hacerlo mejor.



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        A Floty, Denilson y sb4evr les gusta esto.

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        • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje
          Pellegrini ha hecho jugar muy bien al Málaga, muy bien al Villarreal y muy bien al Betis... a ver cuántos entrenadores han conseguido hacer jugar bien y conseguir objetivos al mismo tiempo a 3 equipos diferentes de liga.

          Es que aquí se pone de absurdo a los aficionados que pensamos que Pellegrini es muy buen entrenador, y lo que es tela de absurdo es pensar que Pellegrini ha conseguido lo que ha conseguido sin proponer y aportar nada a las plantillas que a tenido durante temporadas y temporadas que se han distinguido por bien juego y conseguir resultados.

          El Villarreal de Pellegrini jugaba al fútbol muy bien, el Málaga jugaba también muy bien y en el Betis con una media de plantilla inferior a las que ha tenido en esos equipos también ha conseguido tramos de muy bien juego y ha conseguido igualmente resultados en todas las temporadas.

          Se cuentan con los dedos de las manos entrenadores que hayan realizado el buen juego de Pellegrini en la liga Española y yo diría que no existe ningún entrenador actual con tantas temporadas de buen juego y resultados.

          Es que ni Marcelino o incluso Valverde han dado sus equipos el nivel de vistosidad que ha alcanzado Pellegrini con sus equipos.

          Si hay un entrenador con garantía, que si le pones una plantilla con buenos jugadores te va a sacar rendimiento, resultados y buen juego es Pellegrini.

          No son suposiciones, ni tan siquiera una opinión, es simplemente describir la historia de Pellegrini.

          Que hay otros grandes entrenadores igualmente validos y que podrían hacer algo parecido en el Betis a lo que está realizando Pellegrini, seguro...pero se cuentan con los dedos de las manos.

          Ningún entrenador que ha sustituido a Pellegrini en cualquiera de los equipos que ha dirigido en Europa ha conseguido mejorar al siguiente año lo realizado por Pellegrini, salvo Pep Guardiola de quedar cuarto Pellegrini y Pep tercero, un mísero puesto el posiblemente mejor entrenador de está época, Mou en su prime no lo mejoro, fijate las posibilidades que puede tener un entrenador random en hacerlo mejor.



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          Que gusto da leer un análisis objetivo y nada más. Muy buen mensaje compañero

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          • Originalmente publicado por sb4evr Ver Mensaje

            Cuando se vaya Pellegrini y venga Fulanito espero que sigas con tus essigensias y tus riñas. A ver si con suerte convertimos el estadio en un infierno y se lo ponemos mas fácil al contrario
            Llevo así toda mi vida en el Foro, querido. Pareces nuevo.

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            • Tempo23 Las relaciones y más en el mundo de fútbol se desgastan y yo eso es lo que veo desde la temporada pasada.

              yo no veo el hambre de las 2 primeras temporadas, ese equipo que no se conformaba con el empate.


              A eduerbetico, gugo y Carmona les gusta esto.

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              • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                Llevo así toda mi vida en el Foro, querido. Pareces nuevo.
                Cuando eras un asalariado del club no eras tan intenso

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                • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje
                  Pellegrini ha hecho jugar muy bien al Málaga, muy bien al Villarreal y muy bien al Betis... a ver cuántos entrenadores han conseguido hacer jugar bien y conseguir objetivos al mismo tiempo a 3 equipos diferentes de liga.

                  Es que aquí se pone de absurdo a los aficionados que pensamos que Pellegrini es muy buen entrenador, y lo que es tela de absurdo es pensar que Pellegrini ha conseguido lo que ha conseguido sin proponer y aportar nada a las plantillas que a tenido durante temporadas y temporadas que se han distinguido por bien juego y conseguir resultados.

                  El Villarreal de Pellegrini jugaba al fútbol muy bien, el Málaga jugaba también muy bien y en el Betis con una media de plantilla inferior a las que ha tenido en esos equipos también ha conseguido tramos de muy bien juego y ha conseguido igualmente resultados en todas las temporadas.

                  Se cuentan con los dedos de las manos entrenadores que hayan realizado el buen juego de Pellegrini en la liga Española y yo diría que no existe ningún entrenador actual con tantas temporadas de buen juego y resultados.

                  Es que ni Marcelino o incluso Valverde han dado sus equipos el nivel de vistosidad que ha alcanzado Pellegrini con sus equipos.

                  Si hay un entrenador con garantía, que si le pones una plantilla con buenos jugadores te va a sacar rendimiento, resultados y buen juego es Pellegrini.

                  No son suposiciones, ni tan siquiera una opinión, es simplemente describir la historia de Pellegrini.

                  Que hay otros grandes entrenadores igualmente validos y que podrían hacer algo parecido en el Betis a lo que está realizando Pellegrini, seguro...pero se cuentan con los dedos de las manos.

                  Ningún entrenador que ha sustituido a Pellegrini en cualquiera de los equipos que ha dirigido en Europa ha conseguido mejorar al siguiente año lo realizado por Pellegrini, salvo Pep Guardiola de quedar cuarto Pellegrini y Pep tercero, un mísero puesto el posiblemente mejor entrenador de está época, Mou en su prime no lo mejoro, fijate las posibilidades que puede tener un entrenador random en hacerlo mejor.



                  ​​​​​​
                  Un análisis muy bueno en cuanto al pasado pero que para nada refleja la actualidad. Es lo que parece que no entendéis: que la crítica no va sobre su pasado que tan felices nos ha hecho, sino que va en presente y por supuesto también en futuro. Nadie cuestiona al Pellegrini del Villarreal, ni al del Málaga, ni al del Betis de estos años. Se está cuestionando al Pellegrini de la actualidad que ni de coña está demostrando ser un entrenador de garantías. Ahora mismo están en claro peligro los objetivos.
                  Que luego estéis los que esperáis que la cosa se va a remontar, pues no me parece criticable. En cuestión de fe, libertad absoluta. Pero entended que también estemos los que no veamos nada a lo que agarrarnos. El pasado no nos va a salvar del castañazo. Los entrenadores también se acomodan y empeoran, y cuando eso pasa no queda otra que cambiar de aires y esperar acertar con el sustituto.
                  Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 26/11/24, 19:58:46.
                  A g.Garcia, Satanitas, eduerbetico y a gugo les gusta esto.

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                  • Originalmente publicado por sb4evr Ver Mensaje

                    Cuando eras un asalariado del club no eras tan intenso
                    Lo era donde tenía que serlo.

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                    • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                      Lo era donde tenía que serlo.
                      Bueno,al menos esto me aclara bastante.

                      P.D Disculpa por cierto lo de "trillao" , Ahí se me ha ido a mí

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                      • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                        Un análisis muy bueno en cuanto al pasado pero que para nada refleja la actualidad. Es lo que parece que no entendéis: que la crítica no va sobre su pasado que tan felices nos ha hecho, sino que va en presente y por supuesto también en futuro. Nadie cuestiona al Pellegrini del Villarreal, ni al del Málaga, ni al del Betis de estos años. Se está cuestionando al Pellegrini de la actualidad que ni de coña está demostrando ser un entrenador de garantías. Ahora mismo están en claro peligro los objetivos.
                        Que luego estéis los que esperáis que la cosa se va a remontar, pues no me parece criticable. En cuestión de fe, libertad absoluta. Pero entended que también estemos los que no veamos nada a lo que agarrarnos. El pasado no nos va a salvar del castañazo. Los entrenadores también se acomodan y empeoran, y cuando eso pasa no queda otra que cambiar de aires y esperar acertar con el sustituto.
                        Pero que incluso si en esta temporada no se cumple los objetivos, sigue siendo el mismo entrenador de alto nivel y con más garantías de poder cumplir al año siguiente de nuevo los objetivos...

                        Valverde queda el 8 en 22/23 y no por ello deja de ser buen entrenador, en las 2 temporadas anteriores el Athletic con Marcelino queda el 9 y el 8 y no por ello Marcelino deja de ser un buen entrenador... ahora los 2 tienen mejores plantilla y quedan el 4 o el 5, el propio Valverde en el mismo equipo pues jugadores como Nico o Sancet y otros dan un salto de nivel a la plantilla con su evolución.

                        Que todos los buenos entrenadores consiguen los objetivos respecto al nivel de la plantilla que tienen, todos y sin excepciones...hasta Guardiola, simplemente es un caso raro de entrenador que no ha tenido nunca una mala plantilla y pega también bajones de rendimiento con plantillas multimillonarias y siendo posiblemente el mejor entrenador de está época.

                        Tú repites y otros foreros también se han subido a ese mantra, que Pellegrini necesita muy buenos jugadores para jugar bien y conseguir resultados....pues como el 100% de los entrenadores, es mucho más fácil fichar un Ceballos y rezar por qué Isco, Lo Celso y Ceballos estén sanos y en forma y que VR evolucione como en los casos de Sancet o Nico a fichar un entrenador que no va a tener la garantía de Pellegrini ni por asomo (y ese nuevo entrenador si no le traen buenos jugadores tampoco va a conseguir los resultados).

                        La única opción es la que he comentado en otro post... finiquitar este seudo proyecto, fichar un entrenador joven y hacer un proyecto de cantera a 5 años vista, informando a los aficionados que el proyecto es a 5 años y que si se consigue ir a Europa es mera casualidad, que dentro de 5 años estamos saneados y en disposición de estar de igual a igual con los demás equipos de Europa, cualquier otra historia es engañar al personal.

                        Pero si la idea es seguir luchando por Europa con los recursos limitados que vamos a tener en las próximas temporadas pues no hay mayor garantía que Pellegrini y acertar con los fichajes de jugadores de calidad.





                        A Balompédico y Osoted les gusta esto.

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                        • Originalmente publicado por Lute Ver Mensaje

                          El debate está bien cuando se aportan opiniones coherentes y con fundamento, y sobre todo, cuando se está dispuesto a ceder. Atrincherarse y buscar argumentos absurdos, comparaciones sin venir a cuento y sarcasmos cuando ya no quedan argumentos no es digno de un debate sano.

                          Alex Moreno era un desastre y mejoró. Cómo lo hizo? Si fue Pellegrini, ya está tardando en hacer lo mismo con Perraud. Y si se buscó la vida Moreno por sí mismo, significa que Pellegrini no tuvo nada que ver en su mejoría.
                          Acabas de describir lo que hace Carmona en muchas ocasiones, pero a él no lo críticas porque tiene opiniones parecidas a tí. Eso es exactamente lo que estaba diciendo.

                          Comentario


                          • Pero, ¿quién dice que Pellegrini bastante hace con lo que tiene? ¿Un forero? ¿Dos? Estáis emperrados en un debate que no llega a ningún lado porque no queréis entender otras opiniones. Cómo propaganda extremista está de **** madre para lanzar vuestro mensaje, eso sí.

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                              Pero que incluso si en esta temporada no se cumple los objetivos, sigue siendo el mismo entrenador de alto nivel y con más garantías de poder cumplir al año siguiente de nuevo los objetivos...

                              Valverde queda el 8 en 22/23 y no por ello deja de ser buen entrenador, en las 2 temporadas anteriores el Athletic con Marcelino queda el 9 y el 8 y no por ello Marcelino deja de ser un buen entrenador... ahora los 2 tienen mejores plantilla y quedan el 4 o el 5, el propio Valverde en el mismo equipo pues jugadores como Nico o Sancet y otros dan un salto de nivel a la plantilla con su evolución.

                              Que todos los buenos entrenadores consiguen los objetivos respecto al nivel de la plantilla que tienen, todos y sin excepciones...hasta Guardiola, simplemente es un caso raro de entrenador que no ha tenido nunca una mala plantilla y pega también bajones de rendimiento con plantillas multimillonarias y siendo posiblemente el mejor entrenador de está época.

                              Tú repites y otros foreros también se han subido a ese mantra, que Pellegrini necesita muy buenos jugadores para jugar bien y conseguir resultados....pues como el 100% de los entrenadores, es mucho más fácil fichar un Ceballos y rezar por qué Isco, Lo Celso y Ceballos estén sanos y en forma y que VR evolucione como en los casos de Sancet o Nico a fichar un entrenador que no va a tener la garantía de Pellegrini ni por asomo (y ese nuevo entrenador si no le traen buenos jugadores tampoco va a conseguir los resultados).

                              La única opción es la que he comentado en otro post... finiquitar este seudo proyecto, fichar un entrenador joven y hacer un proyecto de cantera a 5 años vista, informando a los aficionados que el proyecto es a 5 años y que si se consigue ir a Europa es mera casualidad, que dentro de 5 años estamos saneados y en disposición de estar de igual a igual con los demás equipos de Europa, cualquier otra historia es engañar al personal.

                              Pero si la idea es seguir luchando por Europa con los recursos limitados que vamos a tener en las próximas temporadas pues no hay mayor garantía que Pellegrini y acertar con los fichajes de jugadores de calidad.




                              Da igual lo que digas, ellos van a entender: "bastante hace Pellegrini con lo que tiene". Se repiten una y otra vez.

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                              • El Manuelob va a conseguir que solo escriba por privado
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