Originalmente publicado por Bruce_es_betico
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Se ve que no. De comprensión lectora, regular. Precisamente lo que te estoy diciendo es que no es una cuestión de un gol aislado que te lo mete o se lo metes a cualquiera, sino de un patrón que se repite y que por tanto es una prueba. Al igual que si llevásemos 5 goles a favor y 2 en contra podríamos decir (y diríamos) que el balón parado está bien trabajado, si ocurre al revés es más que obvio que no está bien trabajado. No entiendo a qué viene la defensa numantina de algo que es obvio y que no admite debate. Si encajas 1 gol a balón parado cada 2 partidos, ya te puedes poner en cruz que ahí hay algo que no se está haciendo bien. -
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Madre del amor hermoso ese segundo párrafo... Es que simplemente me niego a comentar nada al respecto. Se ha retratado usted solito.Originalmente publicado por beticon Ver Mensaje
Y lo peor es que el primero también tiene tela, básicamente porque es falso lo que usted dice.
Esta es la posición desde la que arranca Fornals en el 1-0 antes de hacer la pared con Bakambu para después meterla en profundidad hacia Ruibal:
Arranca desde el centro literalmente. Y precisamente porque arranca desde ahí es por lo que puede hacer lo que hace. Me gustaría que me explicase como es posible dar este pase y tener esta posición del cuerpo partiendo desde banda derecha:
Además, esa jugada es imposible que ocurra ni siquiera aunque Fornals estuviese jugando por la derecha (como venía haciéndolo habitualmente) y estuviese ocupando esa zona circunstancialmente por un lance del juego, simplemente porque ENTONCES RUIBAL NUNCA HABRÍA ESTADO AHÍ PARA RECIBIR YA QUE NO VAS A JUGAR CON DOS EXTREMOS O INTERIORES DIESTROS, NI CON RUIBAL DE MEDIAPUNTA INTERCAMBIANDO LA POSICIÓN CON FORNALS.
De todas formas, si toda la justificación táctica anterior de porqué el gol ocurre gracias a que Fornals no está jugando por la derecha sino por el centro no le vale, le doy una teórica. La posición que ocupa Fornals en el momento del pase, y aunque esté ligeramente escorada a la derecha sigue estando comprendida dentro de lo que se denomina "carril central" que es por definición la zona comprendida desde la línea frontal de un área hasta la contraria (se lo ilustro más abajo). En fase de ataque, la zona que está ocupando Fornals en el momento del pase es literalmente la zona por la que se mueve un mediapunta. Solo un demente podría decir que ese pase se está dando "por la derecha" cuando se está dando literalmente por el p*** centro. Cohones, es que solo hay que tener ojos y mirar la imagen anterior.
Mis conocimientos de fútbol son limitados, y por supuesto infinitamente inferiores a los de Manuel, pero que Fornals debía jugar de mediapunta lo veía cualquiera que no estuviese ciego, y no hace falta tener el UEFA C para eso. Lo mismo con poner al Chimy o a Diao en banda cuando no tienen calidad para eso. También pasó lo mismo con Canales que por últimas lo tenía amargado jugando en todos los sitios posibles menos donde más había brillado que era a pierna cambiada en banda derecha. Lo mismo con el 4-2-3-1 de marras. Se podía cambiar y a la vista está. Y un 5-3-2 con Ricardo Rodríguez de central zurdo (que no le da el físico a día de hoy para lateral de ida y vuelta) y con Ruibal y Perraud (incluso Abde) de carrileros también es perfectamente posible y no entiendo como no lo ha probado jamás ni siquiera en un amistoso.
Me vais a perdonar el tono, pero algunos no tenéis ni p*** idea de fútbol, y siento tener que decirlo así, pero es muy triste ver como unos pocos por tal de defender lo indefendible (que Pellegrini es Jesucristo y no hace nada mal y que demasiado hace con lo que tiene) estáis quemando a foreros como Notorius, makelele, Carmona o Estanquera que saben muchísimo pero que están optando por abstenerse y dejar de pasar por aquí por tal de no leer las pamplinas y ataques que se vierten sobre ellos a diario por decir las verdades del barquero.
En serio el nivelito de algunos es para mandarlo todo a la mierd@ y dejar de entrar un tiempo en el foro.Editado por última vez por Arkaknio; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/10407-arkaknio en 23/10/24, 05:42:40.Comentario
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Mucha parrafada para encima mostrarme la imagen, la segunda concretamente, donde aunque es cierto que no está pegado a banda ni mucho menos pero sí que el pase que le da a Ruibal es más en la zona derecha del campo y con su pierna derecha. Repito, en ningún momento he dicho la palabra banda derecha, a ver si leemos bien.Originalmente publicado por Arkaknio Ver Mensaje
Y vuelvo a repetir, el que es bueno lo es unos metros más adelante, más atrás, más a la derecha o más a la izquierda, Canales sin ir más lejos ha jugado en banda, ha jugado en el medio y lo hemos visto también sacando la pelota recibida desde los centrales.
Los malos partidos que ha hecho Fornals para mí no son justificables, perder un balón comprometido, no dar un buen pase, etc...no se justifica por jugar por la derecha, por la izquierda o por el centro. Otra cosa es donde el chaval pueda rendir mejor, eso es otra cosa, pero lo otro no se justifica.
Y otra cosita, ya que veo que sus conocimientos futbolísticos son los mismos que de compresión lectora, TAMPOCO he dicho en ningún momento que Fornals DEBA jugar en una posición u otra, eso se lo dejo a Pellegrini que como bien has dicho, sabe más que nosotros.
P.D: Cuando usted quiera puede dejar de entrar en el foro, por mí no se corte.Editado por última vez por beticon; https://www.betisweb.com/foro/member/2230-beticon en 23/10/24, 08:00:44.Comentario
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Lo que se te esta diciendo es que ese pase y el que da en la de tacón de Vitor no los puede dar partiendo de la derecha en la vida.Originalmente publicado por beticon Ver Mensaje
Si la pared la tira desde la derecha, para darle la bola a Aitor le tiene que dar un pase con el exterior del pie mucho mas antinatural que los que consigue dar perfilandose desde la izquierda. Que lo puede hacer claro, que es mucho mas complicado tambien.
Y le hemos visto fallar bastantes pases de esos este año por estar mal perfilado. Justo cuando tiene el perfil bueno dos de ellos son ocasiones manifiestas o gol. No creo que sea casualidad.Comentario
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Lo mismo no se resume al trabajo sino al acierto, puedes trabajar mucho y no tener acierto.Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje
Hasta Curry ha fallado 8 triples en un partido y no por ellos no ha trabajado, en el fútbol donde las acciones estadísticas son en su mayoría bajas en un rango de partidos fácilmente se puede desvirtuar a favor o en contra estadísticamente.
Cualquier equipo puede tener un día bueno y que meta 2 goles de córner y si lo hace en las primeras jornadas ya es la repera estadísticamente.
El fútbol no es baloncesto y las estadísticas engañan mucho (también pasa en el baloncesto) y no siempre tienen razón o no la razón simple de mirar una sola estadística por si sola, hay que unir un monton de parámetros para darle sentido.Comentario
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Carmona , Ahora mismo no tengo ninguna herramienta de estadísticas profesional de pago contratada, pero en la web de estadística gratuita que suelo consultar no me encaja los datos que ofrece con el revuelo generado con los goles a balón parado.
En la Web whoscored, refleja que el Betis ha recibido 3 goles a balón parado, otros equipos que en principio están luchando por Europa cono nosotros andan parecidos... Athletic ha recibido 5 goles, Villarreal 6, Girona 3, Mallorca 2, Osasuna 4 ... según ese dato aislado que ofrece esa web de estadísticas no es algo reseñable en comparación a la competencia.
La Real Sociedad según indica no ha recibido ninguno y al mismo tiempo tampoco a metido ninguno.
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3 no. Son 5.Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje
Getafe, Mallorca, Sevilla, Osasuna en Liga y Legia en Conference. Si quieres quitar el de Conference (que no tendría sentido, porque lo que importa es el problema y no la estadística) seguirían siendo 4 y por tanto estaríamos entre los peores. Más todos los que nos rematan y que afortunadamente no entran, que tampoco van a computar en la estadística pero que siguen siendo igualmente parte del problema. Nuestro 2° palo es un cachondeo.Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 23/10/24, 09:48:35.Comentario
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Tan bien explicado como inútilmente explicado. Los que no entienden algo tan obvio es porque no lo quieren entender.Originalmente publicado por Arkaknio Ver MensajeEditado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 23/10/24, 09:54:05.Comentario
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Vaya por Dios, entonces es mala suerte. Cuando lo hace bien es mérito, pero cuando lo hace mal es mala suerte.Originalmente publicado por Tempo23 Ver MensajeComentario
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Canales hacía eso cuando jugaba en banda pero a pie cambiado, ¿no? Porque cuando jugaba en la izquierda era un espanto.Originalmente publicado por beticon Ver MensajeA Satanitas le gusta esto.Comentario
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Agradecido por tus palabras, no creo saber más que el resto, otra cosa es que me guste argumentar mis opiniones y no soltar una frase de cuñado, después de la etapa adolescente que estoy sufriendo en mi casa multiplicado por 3, este foro me parece un oasis de reflexión serena y responsable, así que lo llevo bien, he aprendido a interactuar con gente razonable, y desechar lo que no me interesa, en mi casa no puedo desechar, sólo me queda irme a pegar palazos, encerrarme con el ordenador en mi bunker y dejar que la vida siga su curso.Originalmente publicado por Arkaknio Ver MensajeComentario
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El del Sevilla en una web de estadísticas nunca te lo van a contabilizar como gol a balón parado, hay infinidad de pases y rebotes hasta llegar el gol, no se puede considerar gol a balón parado.Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje
Si se cuenta el del Sevilla lo mismo los otros equipos tienen muchos más de ese tipo y según una fuente de estadísticas como la web que comento no somos de los peores, podemos decir que estamos en la media... de los peores son Villarreal y Athletic de los que estamos compitiendo por europa.
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Carmona Canales ha jugado bien muchos partidos tanto en banda como en el centro, por la izquierda precisamente le recuerdo un gol maradoniano contra el Granada.Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje
Es lo que digo, que los buenos jugadores al final juegan bien donde les pongas, pero cuando hacen un mal partido, y Canales al final no daba pie con bola, no era precisamente por la zona donde jugaba sino por otros motivos, bien porque tuviera la cabeza en otras cosas o por no estar bien físicamente.
Fornals te puede rendir mejor partiendo de una zona concreta, eso no lo discuto, pero que los partidos que ha estado horrible, y han sido bastantes, perdiendo balones, fallando pases, no presionando, etc...no se puede justificar por la zona en la que estuviera jugando.Comentario
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