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Pellegrini, errores y aciertos - Temp 2024/2025

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  • #2521
    Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

    Serra Ferrer vino a un Betis que llevaba varios años en segunda y había ascendido al Mallorca, entrenado al Mallorca en primera y jugar una final de copa con el Mallorca, su nivel estaba por encima del nivel del Betis de esa temporada y vino para sustituir a un entrenador que no era Top... lo que no tiene sentido es cambiar a Pellegrini en un Betis Europeo por un entrenador random.
    Aquí vino Juande que no había empatado con nadie y le faltó nada para meter al equipo en champions y si no es por Lopera hubiera hecho aquí mucho más y no lo hubiera hecho aquí al lado . A mí no me da ningún miedo que se vaya MP porque hay miles de entrenadores en el planeta . No solo están Rubi, Poyet y VSDA .
    Editado por última vez por fricov71; https://www.betisweb.com/foro/member/118377-fricov71 en 16/10/24, 09:19:28.

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    • #2522
      Originalmente publicado por fricov71 Ver Mensaje

      Aquí vino Juande que no había empatado con nadie y le faltó nada para meter al equipo en champions y si no es por Lopera hubiera hecho aquí mucho más y no lo hubiera hecho aquí al lado . A mí no me da ningún miedo que se vaya MP porque hay miles de entrenadores en el planeta . No solo están Rubi, Poyet y VSDA .
      Miles entrenadores peores que Pellegrini seguro, mejores y que quieran firmar por el Betis lo mismo con los dedos de una mano te sobran 5 dedos.
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      • #2523
        Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

        Porque igualmente se ha conseguido el objetivo de ir a Europa quedando por delante de muchos otros equipos en una competición que tiene en cuenta el rendimiento del equipo durante muchos meses.

        Lo que no podemos es perder la perspectiva...durante estos 4 años con Pellegrini el club no ha estado en disposición económica para mejorar la plantilla, con lo cuál igual el objetivo aunque sea repetitivo es luchar por entrar en Europa...te puedes aburrir de quedar en liga en posición de Europa, pero eso no quita que sea el objetivo del club, el objetivo que se marcó incluso a la la llegada de Setien que fue estar en Europa en 3 años, se consiguió al primero y perdimos la perspectiva...luego se ha vuelto a necesitar 3 temporadas para volver a europa y en esta ocasión si se ha mantenido el equipo durante 3 temporadas más.

        Se vaya Pellegrini o no, el objetivo es ir a Europa y es más fácil que en un futuro sea mantenerse a tener un objetivo superior...pues para dar un salto de objetivo es imposible económicamente, la liga no le va a dejar al Betis inscribir a los jugadores que se necesitaría para un cambio de objetivos.

        Ni aunque H&C quisieran podrían inscribir una plantilla para luchar por objetivos diferentes a entrar a europa.
        Sigues hablándome ahora de los últimos 4 años.

        Si hablamos así, ningún entrenador NUNCA, debe finalizar su etapa en un club. Ni Ferguson, ni Zidane, ni Simeone.

        Yo hablo de que Pellegrini no está respondiendo y no tiene al equipo trabajado AHORA. Y en mi opinión, igual el año pasado.

        Y repito, quedar séptimos y hacer el ridículo en tres competiciones con esta plantilla, para mí, no es un buen resultado.
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        • #2524
          Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

          ¿No recuerdas o eres muy joven al Betis que llega Serra Ferrer?, el Betis que se encuentra Serra Ferrer es un Betis que lleva 3 años en segunda división, con 15.000 personas en el campo los días buenos, muy pasionales pero 15.000 personas, un Betis que llega Johnny Ekstrom que había jugado en el calcio y se le recibe como su hubiéramos fichado a un jugador de la NBA por haber estado en el Calcio, Serra Ferrer con su experiencia en el Mallorca era entrenador TOP para ese Betis igual que Johnny Ekstrom era un fichaje mediático y atractivo solo por venir del Calcio, y venía Serra a sustituir a un entrenador con mucho menos bagaje wye él, teniamos un entrenador de segunda división.

          Después de más de 30 años el Betis ahora viene de 4 clasificaciones en Europa, con 50.000 personas en el campo, con un entrenador TOP que ha competido en Champions y ganado una Premier, es decir con un currículum superior al Betis actual como Serra Ferrer tenía un currículum superior al nivel del Betis que el llega y superior al entrenador que sustituye.

          Con lo cuál, mientras un entrenador TOP como Pellegrini quiera continuar en el Betis es absurdo jugartela con un entrenador de menor nivel que el Betis actual que sería lo más probable de poder fichar, aquí se habla de despedir a Pellegrini sin saber su sustituto...una verdadera imprudencia, en el caso de despedirlo lo primero sería buscar a ese entrenador de nivel y luego tomar la decisión, no al contrario.

          Cómo no voy a recordar el Betis de Serra si me tragué los años de Segunda con carné.

          Hablabas de "entrenador top", y Serra Ferrer no es top, puesto que no ha ganado Premier ni similar.

          Entiendo, entonces, que como prefieres a uno top para sustituir a Pellegrini, cuando haya que hacerlo, preferirás a un Guus Hiddink o Víctor Fernández antes que un Míchel.

          Respeto tu opinión pero no lo comparto para nada, ya que considero clave que el próximo entrenador sea más analítico, y que tenga ganas por demostrar lo que puede hacer aquí.

          Y lo que no se es de dónde vuelves a sacar ahora la afirmación "quieres que echen a Pellegrini sin saber su sustituto". Así pierde el sentido el debate.
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          • #2525
            Originalmente publicado por Johann Vogel Ver Mensaje

            Sigues hablándome ahora de los últimos 4 años.

            Si hablamos así, ningún entrenador NUNCA, debe finalizar su etapa en un club. Ni Ferguson, ni Zidane, ni Simeone.

            Yo hablo de que Pellegrini no está respondiendo y no tiene al equipo trabajado AHORA. Y en mi opinión, igual el año pasado.

            Y repito, quedar séptimos y hacer el ridículo en tres competiciones con esta plantilla, para mí, no es un buen resultado.
            Es tu opinión, tenemos la suerte que los que mandan no piensan igual y saben la dificultad de encontrar otro Pellegrini.

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            • #2526
              Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

              Es tu opinión, tenemos la suerte que los que mandan no piensan igual y saben la dificultad de encontrar otro Pellegrini.
              Y esa es tu opinión, que tenemos esa suerte. Para mí no es tanta suerte, compañero.

              En mi opinión, me aburre el juego de mi equipo, y me duele lo que veo tanto tácticamente como en jugadas a balón parado y demás.

              Cuestión de opiniones. Nunca he tenido miedo a que se vaya Lopera, o Serra, o Juande, o cualquier directivo o entrenador en nuestra historia, porque no soy de bustos.

              Puede salir mal o puede salir bien. Mi opinión es que se le puede sacar más a la plantilla.
              Editado por última vez por Johann Vogel; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/2934-johann-vogel en 16/10/24, 09:32:11.
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              • #2527
                Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                Con lo malo que es Pellegrini, cuando se marcha del Villarreal la siguiente temporada no superan su última clasificación en Liga, en el Madrid lo sustituye Mourinho prime y hace la misma clasificación que él y en el Manchester United lo sustituye Guardiola y de quedar cuarto en su última temporada, Guardiola consigue quedar tercero, es el único que lo mejora por un puesto, en el West Ham tampoco lo superan en la siguiente temporada... y cuando ha llegado a un club en su primera temporada nunca lo ha realizado peor que el entrenador que sustituye tanto en Madrid, West Ham United, Villarreal, Málaga, Betis o Manchester City.
                Mira, última repuesta que tengo contigo sobre el tema, pues ni hablas de fútbol, ni te muestras en general en una posición para debatir, pues para justificarte, acudes constantemente a inventarte lo que dice tu referido. En este caso me vuelves a acusar con otra mentira, que es "con lo malo que es Pellegrini", como diciendo que yo digo que el chileno es muy malo, cosa que, lógicamente, es MENTIRA.
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                • #2528
                  Pellegrini se va a quedar en el Betis hasta que él quiera así que sólo nos queda el derecho al pataleo, a quejarnos de que jugamos cada vez peor y que en las competiciones de eliminatorias hacemos el ridículo, así que a los que lo quieren aquí hasta los 100 años que se relajen y empiecen a ver la realidad de este equipo.

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                  • #2529
                    Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                    Miles entrenadores peores que Pellegrini seguro, mejores y que quieran firmar por el Betis lo mismo con los dedos de una mano te sobran 5 dedos.
                    Pues habrá que preguntar a esos cinco .

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                    • #2530
                      Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                      Mira, última repuesta que tengo contigo sobre el tema, pues ni hablas de fútbol, ni te muestras en general en una posición para debatir, pues para justificarte, acudes constantemente a inventarte lo que dice tu referido. En este caso me vuelves a acusar con otra mentira, que es "con lo malo que es Pellegrini", como diciendo que yo digo que el chileno es muy malo, cosa que, lógicamente, es MENTIRA.
                      Si lees mis post si hablo de fútbol, de hecho si algo me gusta es el fútbol. de hecho he explicado la estrategia que pretende Pellegrini tanto en salida de pelota como en como presionar sin pelota. Hay foreros que comparan otras estrategias diferentes de como presionar o como sacar la pelota, que puedo estar de acuerdo que pueda gustar más esos modelos o estrategias ( a mi me gustan), pero no tiene sentido de comparar cosas diferentes para decir que lo que se hace es peor, cuando Pellegrini demuestra que no lo es con resultados.

                      Es como si un equipo de baloncesto donde la estrategia del entrenador es no arriesgar tirando triples se compare los datos con otro entrenador donde su filosofía sea tirar todos los triples posibles... al final las 2 estrategias son validas si salen los resultados.

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                      • #2531
                        MP tiene su forma de juego, el sacar el balón jugado no es prioridad, prefiere no arriesgar mucho en eso, le gustan los laterales largos de ida y vuelta que en ataque ayuden a los interiores, y que los interiores ayuden en defensa al lateral, le gusta jugar con un pivote puro y otro de creación, cosa que jamás ha tenido en el Betis, salvo WC, por eso, aunque estuviera mal, o fuera flojo o lo que querais lo usaba tanto, la presión tan criticada, prefiere no arriesgar en ella aunque signifique robar en zonas más bajas, a los 4 de arriba le gusta dejarle libertad a su creatividad y que tengan claros sus roles, por eso hay poco intercambio de posiciones, supongo que pretende no arriesgar y se produzcan desordenes en caso de pérdida de balón, esto ha sido así los 4 años de MP, hablais malos resultados en eliminatorias, ha ganado una copa, cuantas copas ha ganado el Betis en su historia, para hablar de desastre en eliminatorias. No hay motivo para cambiar lo que hasta hoy funciona, lleva todo el tiempo en el Betis jugando de la misma manera y ahora parece que todo es mal

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                        • #2532
                          Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                          Demando un entrenador TOP para cambiarlo por un Top como es Pellegrini, si hemos tenido la suerte de poder contratar a este entrenador, es un riesgo innecesario de cambiarlo por un proyecto de entrenador que no tenga la experiencia de estar en un club con la presión del Betis actual.

                          Llegará un momento que Pellegrini se quiera ir o este cansado de entrenar pero tomar tú la decisión de cambiarlo es absurdo.


                          Pero Pellegrini vino en horas bajas. Después de varios años en China y una mala experiencia en el West Ham. Podríamos decir que no vino de ganar la Premier el año anterior.

                          ​​​​​Sergio Conceiçao, Edin Terzic, Nico Kovac o Mauricio Sarri son entrenadores que ahora mismo están disponibles. Para mí serían entrenadores con mucha mejor trayectoria en sus últimos años que Pellegrini.

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                          • #2533
                            Originalmente publicado por Raphael De La Ghetto Ver Mensaje

                            Pero Pellegrini vino en horas bajas. Después de varios años en China y una mala experiencia en el West Ham. Podríamos decir que no vino de ganar la Premier el año anterior.

                            ​​​​​Sergio Conceiçao, Edin Terzic, Nico Kovac o Mauricio Sarri son entrenadores que ahora mismo están disponibles. Para mí serían entrenadores con mucha mejor trayectoria en sus últimos años que Pellegrini.
                            Bueno, que un entrenador con tan amplia trayectoria de éxitos tenga prácticamente su único lunar justo la temporada anterior de venir, más que perder caché, lo que me dice es que quizás haya otras circunstancias que hayan influido o sea algo excepcional.

                            Su aventura en China en años anteriores, en mi opinión, no le resta su valìa, sino que se le presenta la oportunidad por esta y a este le tienta probar en otra cultura.

                            En cualquier caso, de haber estado en un Madrid o City ganando premiers y jugando champions hubiera sido una quimera traerlo.
                            ​​​​​
                            Si repasamos la trayectoria en sus 37 años como entrenador podremos comprobar que ha estado en muy diferentes paìses y diferentes circunstancias, y sus números son de locos.

                            Claro que hay otras opciones, pero opciones de gran fiabilidad y que quisieran venir al Betis no creo que sean fáciles de encontrar, ojalá demos con la tecla el dìa que se vaya.
                            Editado por última vez por Denilson; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/102-denilson en 16/10/24, 16:30:24.
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                            • #2534
                              Originalmente publicado por Denilson Ver Mensaje

                              Bueno, que un entrenador con tan amplia trayectoria, colmada de éxitos, tenga prácticamente su único lunar justo la temporada anterior de venir al Betis más que perder caché lo que me dice es que quizás haya otras circunstancias que hayan influido en esa temporada o, que, ha sido una temporada "excepcional".

                              Que haya estado en China como entrenador no le resta ni un ápice de su caché, se le presenta la posibilidad debido a su estatus.

                              Para mì tiene mayor valor una trayectoria de 37 años de éxitos con un lunar antes de venir, que una trayectoria de unos pocos años de éxitos.

                              Es que uno mira los números de Pellegrini como entrenador y son de locos, cuando hablamos de la edad nos olvidamos de la lucidez y la pasión que demuestra constantemente.
                              Si por trayectoria fuera nos podríamos traer a Juande Ramos que tiene un año menos que Pellegrini...

                              Juande Ramos ya no es un entrenador top. Poner en perspectiva las cosas no significa tirar de historia, sino centrarse en el presente y el fútbol.

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                              • #2535
                                Originalmente publicado por Raphael De La Ghetto Ver Mensaje

                                Pero Pellegrini vino en horas bajas. Después de varios años en China y una mala experiencia en el West Ham. Podríamos decir que no vino de ganar la Premier el año anterior.

                                ​​​​​Sergio Conceiçao, Edin Terzic, Nico Kovac o Mauricio Sarri son entrenadores que ahora mismo están disponibles. Para mí serían entrenadores con mucha mejor trayectoria en sus últimos años que Pellegrini.
                                Hay que ver qué salario piden y si están interesados en entrenar en el Betis y contando que ninguno tiene experiencia en la liga española.

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