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El Betis refinancia con Goldman Sachs 120 millones de deuda

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  • Originalmente publicado por Satanitas Ver Mensaje

    Toda inversión es susceptible de fracasar no por eso se dejan de montar negocios. No entiendo cual es la alternativa que proponéis, cerrar el chiringuito? O que le regalen el chiringuito a otro?
    A ver si nos enteramos de una puñetera vez. Yo no soy oposición ninguna, no soy nadie. Simplemente soy un bético más que analiza la situación actual del Betis y la gestión de sus gestores, nada más.

    Yo no soy nadie para proponer solución alguna. Como bético tengo el derecho, y el deber, de analizar lo que hacen estos gestores, lo que hicieron los pasados, y lo que harán los venideros. Y si creo tener una posible solución, la postulo, pero no soy quien debo hacerlo porque NO SOY GESTOR DEL BETIS.

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    • Originalmente publicado por dasa Ver Mensaje
      Con los escasos datos que aporta la noticia y por experiencia creo que es una muy mala noticia por:

      1) Los tipos de interés han ido en aumento en los últimos años y ahora estamos casi en el tope.
      ¿Quién me puede asugurar que quién refinancie ahora te ofrece menos tipo de interés que los préstamos actuales que se dieron hace unos años?

      2) La única deuda buena es la que se amortiza y se paga. Esa si que no te genera intereses. Si ahora vencían algunos préstamos y no se pueden amortizar, mala señal.

      3) Goldman Sachs no te regala absolutamente nada. Te refinacia a un tipo de interés muy bueno para ellos y nos aplaza la deuda por más años. A la larga, pagamos muchos más intereses.

      4)¿Quién te asegura qué aparte de cancelar deuda con el préstamo nuevo, no se pide mas dinero para otras necesidades?

      Con los pocos datos que tenemos, mires por donde lo mires no es buena noticia, alargar deuda es una ruina, pero como no.podemos afrontar los vencimientos de los pagos, pues no hay otro remedio.
      Ojalá aclaren algo más la noticia y podamos contestar a 1) 2) 3) y 4)
      Esperamos aclaren algo más, pero me temo que la gestión económica financiera del Betis sigue cuesta abajo.
      Estás reduciendo todo a si hay que pagar más intereses es malo y menos intereses es bueno, por lo tanto un crédito de Cetelem a un año es mejor que una hipoteca a 25 años, ¿no?

      Con los datos que tenemos no se puede evaluar si la decisión es buena o no, pero estoy 100% seguro que el importe anual de deuda a pagar estás próximas temporadas es menor que lo que había que pagar antes de la refinanciación.

      Por cierto, eso de que la única deuda buena es la que se amortiza, preguntemos a todos los que tienen hipotecas fijas al 1% si están amortizando.
      Editado por última vez por Srider; https://www.betisweb.com/foro/member/750-srider en 27/06/24, 15:16:09.

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      • De la mismita noticia: "Cabe recordar que el Betis tenía que afrontar antes de este 1 de julio hasta 25 millones de euros de los préstamos que tenía concedidos por Pricoa y Shamrock".

        Es decir, se acerca el 1 de julio y, antes de afrontar este pago de 25 millones de euros, refinancia la deuda. Es decir, otra vez se vuelve a hacer lo mismo que el verano pasado y que el anterior. Pero está todo correcto. Y la deuda sigue subiendo.
        ​​​​​​
        Seré yo, que no tengo cultura financiera como sí tienen otros, porque no pude cursar Economía en la Universidad de Minnesota, tríncame las pelotas.

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        • Hasta que no den más detalles todo lo que digáis por aquí es pa na ya que no se sabe si este nuevo préstamo es para refinanciar otros prestamos por qué no se pueden pagar o es por qué hay un tipo de interés más bajo y así pagar menos.
          ​​​​​​

          ​​​​

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          • Originalmente publicado por 92_Eterno Ver Mensaje
            Quién pillara 120 millones de deuda!!!
            Eché usted el Deudamillones, por una deuda de 2,50 la apuesta.
            A Frankfurter-Bético y Balompédico les gusta esto.

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            • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

              Es preferible refinanciar, claro, pero ya de por sí eso significaría una gestión muy mala malísima. De manera que vender una refinanciación como un gran logro, no es tal, sino una gran catástrofe, pues se debe a que se encuentran incapaces de poder afrontar los pagos de deuda firmados hace ahora un año y dos, respectivamente.
              El horror de cálculo es llegar a la situación económica que hemos llegado, pero después de llegar a esta situación no queda otra.

              En ningún momento cuando firman el préstamo tienen intención de pagarlo con el dinero que genera el club, tal como consiguen los préstamos su trabajo es seguir negociando préstamos futuros.

              En una gran empresa el objetivo no es pagar la deuda total, sino tener controlada la deuda con capacidad de ir pagando los intereses anuales sin que eso sea un lastre estructural, en el fútbol el problema es que puedes bajar a segunda de una temporada a otra y por ese motivo es peligrosa la deuda y por ese mismo motivo no se van a tener la intención de pagarla pues repercutiría a bajar mucho la inversión en el primer equipo y subir las opciones de bajar.







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              • Cada vez aumenta más la deuda,es tremendo,tb es cierto que ahora hay de nuevo un repunte del COVID...
                A Balompédico y Marqués de Mina les gusta esto.

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                • Solo refinanciamos los tiesos, eso si la deuda va creciendo y el "COVID acabo".
                  La refinanciación es comer hoy, hambre para mañana solo hay que ver que la deuda no baja si no todo lo contrario pero bueno tenemos futbol femenino que genera unos buenos ingresos.
                  Editado por última vez por pacobet; https://www.betisweb.com/foro/member/1637-pacobet en 27/06/24, 15:53:28.

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                  • Ha este paso estos suavones son capaces de hacer a Lopera un fenómeno, tiempo al tiempo como siga así la cosa.
                    Editado por última vez por pacobet; https://www.betisweb.com/foro/member/1637-pacobet en 27/06/24, 16:09:18.
                    A Forever Green y Marqués de Mina les gusta esto.

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                    • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                      El horror de cálculo es llegar a la situación económica que hemos llegado, pero después de llegar a esta situación no queda otra.

                      En ningún momento cuando firman el préstamo tienen intención de pagarlo con el dinero que genera el club, tal como consiguen los préstamos su trabajo es seguir negociando préstamos futuros.

                      En una gran empresa el objetivo no es pagar la deuda total, sino tener controlada la deuda con capacidad de ir pagando los intereses anuales sin que eso sea un lastre estructural, en el fútbol el problema es que puedes bajar a segunda de una temporada a otra y por ese motivo es peligrosa la deuda y por ese mismo motivo no se van a tener la intención de pagarla pues repercutiría a bajar mucho la inversión en el primer equipo y subir las opciones de bajar.






                      Efecrivamente. Y el problema es que la deuda va subiendo, y que como deje de entrar la pelotita cuidao.

                      De todas formas, miro a equipos como Athletic, Real Sociedad, Real Madrid, Osasuna o Villarreal y, o no veo deudas, o veo deudas muy asumibles de verdad.
                      Editado por última vez por Gattuso8; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/56541-gattuso8 en 27/06/24, 16:11:14.
                      A Balompédico y pepeillus les gusta esto.

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                      • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                        El horror de cálculo es llegar a la situación económica que hemos llegado, pero después de llegar a esta situación no queda otra.

                        En ningún momento cuando firman el préstamo tienen intención de pagarlo con el dinero que genera el club, tal como consiguen los préstamos su trabajo es seguir negociando préstamos futuros.

                        En una gran empresa el objetivo no es pagar la deuda total, sino tener controlada la deuda con capacidad de ir pagando los intereses anuales sin que eso sea un lastre estructural, en el fútbol el problema es que puedes bajar a segunda de una temporada a otra y por ese motivo es peligrosa la deuda y por ese mismo motivo no se van a tener la intención de pagarla pues repercutiría a bajar mucho la inversión en el primer equipo y subir las opciones de bajar.






                        Así es. Un año malo como los vecinos y no levantas cabeza.

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                        • Originalmente publicado por betikonorte Ver Mensaje
                          Esto es increíble..... todo el mundo discutiendo un tema del que nadie tiene ni idea excepto los implicados porque nadie sabe las condiciones anteriores y menos las nuevas... por lo que, sea a mejor o peor, todo este post es un absurdo de discusiones sin sentido.
                          Si se saben, solo hay que mirar el informe de auditoría de las cuentas presentadas en la última junta de accionistas donde viene el detalle de los prestamos con entidades bancarias: importe, duración y tipo de interes. Además como parte del proceso de ampliación de capital el club publicó un informe de situación económica provisional a 31/12/2023 donde se ven algunas diferencias con respecto a 6 meses antes y donde ya aparece el vencimiento de 25 millones a final de esta temporada.

                          (Dejo fuera de todo lo que voy a poner a continuación todo lo relacionado con deudas a administraciones publicas, retrasos en nominas, pagos pendientes a representantes y a otros clubes, cuya suma total varía entre los 60 y los 100 millones)

                          Resumiendo, lo que ahí se puede ver es que a los BANCOS les debemos 100 millones desde hace al menos dos o tres temporadas. De esa deuda practicamente solo estamos pagando intereses, no generamos negocio para hacer frente a los plazos marcados en ellos, con lo cual esa deuda no se reduce con el paso de los años. El grueso de esta deuda lo componenen pricoa(60) y otro fondo(30), que nos han prestado esos millones al 10% de interes aprox.

                          Las condiciones de esta refinanciación las conoceremos en la proxima junta, y será entonces cuando nos llevemos las manos a la cabeza.

                          Los que dicen que una refinanciación no tiene por qué ser una mala noticia tienen que pensar en la millonada creciente de intereses que se van a los bancos y que ya no podrán ir a tener un limite salarial más relajado.
                          Editado por última vez por PalmeraVerde; https://www.betisweb.com/foro/member/36935-palmeraverde en 27/06/24, 17:25:51.
                          A Gattuso8, Forever Green, y a les gusta esto.

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                            El horror de cálculo es llegar a la situación económica que hemos llegado, pero después de llegar a esta situación no queda otra.

                            En ningún momento cuando firman el préstamo tienen intención de pagarlo con el dinero que genera el club, tal como consiguen los préstamos su trabajo es seguir negociando préstamos futuros.

                            En una gran empresa el objetivo no es pagar la deuda total, sino tener controlada la deuda con capacidad de ir pagando los intereses anuales sin que eso sea un lastre estructural, en el fútbol el problema es que puedes bajar a segunda de una temporada a otra y por ese motivo es peligrosa la deuda y por ese mismo motivo no se van a tener la intención de pagarla pues repercutiría a bajar mucho la inversión en el primer equipo y subir las opciones de bajar.






                            Es básicamente lo que están haciendo los países.
                            El problema es que tarde o temprano se va a ir todo al ******, así que habrá que prepararse para ese reset económico y un nuevo orden mundial.

                            Comentario


                            • La deuda pública de los Estados es así. Se refinancia continuamente de acuerdo al mercado y si se reduce es muy poco .
                              Yo creo que en España el primer viaje de Colón lo estamos pagando todavía.

                              Comentario


                              • Originalmente publicado por PalmeraVerde Ver Mensaje

                                Si se saben, solo hay que mirar el informe de auditoría de las cuentas presentadas en la última junta de accionistas donde viene el detalle de los prestamos con entidades bancarias: importe, duración y tipo de interes. Además como parte del proceso de ampliación de capital el club publicó un informe de situación económica provisional a 31/12/2023 donde se ven algunas diferencias con respecto a 6 meses antes y donde ya aparece el vencimiento de 25 millones a final de esta temporada.

                                (Dejo fuera de todo lo que voy a poner a continuación todo lo relacionado con deudas a administraciones publicas, retrasos en nominas, pagos pendientes a representantes y a otros clubes, cuya suma total varía entre los 60 y los 100 millones)

                                Resumiendo, lo que ahí se puede ver es que a los BANCOS les debemos 100 millones desde hace al menos dos o tres temporadas. De esa deuda practicamente solo estamos pagando intereses, no generamos negocio para hacer frente a los plazos marcados en ellos, con lo cual esa deuda no se reduce con el paso de los años. El grueso de esta deuda lo componenen pricoa(60) y otro fondo(30), que nos han prestado esos millones al 10% de interes aprox.

                                Las condiciones de esta refinanciación las conoceremos en la proxima junta, y será entonces cuando nos llevemos las manos a la cabeza.

                                Los que dicen que una refinanciación no tiene por qué ser una mala noticia tienen que pensar en la millonada creciente de intereses que se van a los bancos y que ya no podrán ir a tener un limite salarial más relajado.
                                Por eso mismo, si solamente se están liquidando intereses, está claro que esa deuda hay que refinanciarla buscando mejores condiciones de financiación

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