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Rumores y fichajes del R. Betis para la temporada 2024/2025 - Vol III

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  • Originalmente publicado por desdechiketito Ver Mensaje

    Miranda puede elevar su nivel respecto al de este año, y lo sabemos porque ya lo ha hecho. Ha tenido un año malo pero sabemos que puede dar un rendimiento muy superior, en el caso del francés no lo sabemos, lo que si sabemos es que hay que pagar 3,5 kg , y con Miranda no.
    Miranda no es que haya tenido un año malo sino que nunca ha sido bueno y encima cada año es peor. Su techo con nosotros ha sido cumplir. Jamás ha dado un año en el que un equipo de la Premier viniera y soltara 12 kilos como sí pasó con el francés, eso es un hecho.

    Que evidentemente el francés puede que jamás vuelva a hacer un año como aquel, obvio. Si ya te digo que a mí también me genera dudas. Pero con Miranda es que se necesitaría un milagro. Que se convierta en algo que nunca ha sido ni tiene pinta de que vaya a ser, vaya.

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    • Originalmente publicado por PirateLife Ver Mensaje

      El objetivo del Betis debería ser estar siempre peleando por los puestos europeos. Pero esto es un proceso lento y gradual. Ahora mismo R.Madrid, Barcelona y At. Madrid están a un nivel diferencial del resto. Simplemente por el presupuesto abismal con el resto. Luego tienes R.Sociedad, Ath Bilbao, Villareal, Sevilla, Betis, Girona (tras la irrupción del City por detrás), el Valencia porque tiene lo que tiene, pero al final es capaz de recuperarse en cualquier momento hasta con jugadores de cantera como se ha visto. Y eso sin contar los equipos que pueden dar sorpresa . Es dificil mantenerse arriba todos los años cuando no tienes un presupuesto alto y estable.
      Si pero el problema es que la Real va fichando cada año mejor, el Bilbao, con su mercado limitado ya nos superó este año, el Villarreal si no llega a haber hecho la primera vuelta tan mala, tal vez hubiera quedado por delante nuestra, el Girona a priori, con menos presupuesto que nosotros, ha quedado por delante, en Champions, este año ha vendido a Aleix por 15 kilos, han fichado al central checo que sonaba para nosotros y van a fichar si no está hecho ya a Abel Ruiz.

      Estos equipos parece que cada año se mantienen en el nivel o mejoran y nosotros (ya se ha visto este Año) vamos para detrás en exigencias, yo no digo de ganar la liga pero cada año mínimo deberíamos aspirar a Champions (la cuarta plaza si invirtieramos bien es asequible, porque las tres primeras es cierto que ahora mismo es imposible). Por eso creo que falta ambición en el club

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      • Originalmente publicado por Marqués de Mina Ver Mensaje

        Si pero el problema es que la Real va fichando cada año mejor, el Bilbao, con su mercado limitado ya nos superó este año, el Villarreal si no llega a haber hecho la primera vuelta tan mala, tal vez hubiera quedado por delante nuestra, el Girona a priori, con menos presupuesto que nosotros, ha quedado por delante, en Champions, este año ha vendido a Aleix por 15 kilos, han fichado al central checo que sonaba para nosotros y van a fichar si no está hecho ya a Abel Ruiz.

        Estos equipos parece que cada año se mantienen en el nivel o mejoran y nosotros (ya se ha visto este Año) vamos para detrás en exigencias, yo no digo de ganar la liga pero cada año mínimo deberíamos aspirar a Champions (la cuarta plaza si invirtieramos bien es asequible, porque las tres primeras es cierto que ahora mismo es imposible). Por eso creo que falta ambición en el club
        Pero si hemos sido de todos esos junto a la Real los únicos que han entrado en Europa siempre en los últimos 4 años(quitando los 3 de arriba). Es que creo que vemos y analizamos cosas con datos que nos imaginamos nosotros pero 1ue no son reales.

        Lo último. Que falta ambición en el Club. Esta todo el dinero metido en el campo que ni se puede invertir más por superar el límite y falta ambición. Pues nada.
        Editado por última vez por Bruce_es_betico; https://www.betisweb.com/foro/member/10773-bruce_es_betico en 19/06/24, 11:54:27.

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        • Originalmente publicado por Bruce_es_betico Ver Mensaje

          Pero si hemos sido de todos esos junto a la Real los únicos que han entrado en Europa siempre en los últimos 4 años(quitando los 3 de arriba). Es que creo que vemos y analizamos cosas con datos que nos imaginamos nosotros pero 1ue no son reales.

          Lo último. Que falta ambición en el Club. Esta todo el dinero metido en el campo que ni se puede invertir más por superar el límite y falta ambición. Pues nada.
          Dejad de alimentar a los trolles. "Si el Villarreal no hubiese hecho esa 1° vuelta...". Aro, y si nosotros no llegamos a perder ninguno habríamos ganado la Liga. Y si me abuela tuviera ruedas sería una bici de montaña.

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          • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

            Miranda no es que haya tenido un año malo sino que nunca ha sido bueno y encima cada año es peor. Su techo con nosotros ha sido cumplir. Jamás ha dado un año en el que un equipo de la Premier viniera y soltara 12 kilos como sí pasó con el francés, eso es un hecho.

            Que evidentemente el francés puede que jamás vuelva a hacer un año como aquel, obvio. Si ya te digo que a mí también me genera dudas. Pero con Miranda es que se necesitaría un milagro. Que se convierta en algo que nunca ha sido ni tiene pinta de que vaya a ser, vaya.
            El año bueno de Miranda hubo ofertas por el, las tendría que buscar en la hemeroteca de Google, pero estoy seguro de que las hubo.
            El razonamiento que quiero haceros ver es que tanto Miranda como Perraud son dos monedas al aire, pero puestos a tirar monedas al aire, mejor me quedo con la "moneda conocida" y que menos coste me supone.
            Y no quiero hacer bueno el dicho de más vale lo malo conocido que lo bueno por conocer, porque me parece un dicho aberrante, pero que en este caso puede valer.

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            • Originalmente publicado por Marqués de Mina Ver Mensaje

              Si pero el problema es que la Real va fichando cada año mejor, el Bilbao, con su mercado limitado ya nos superó este año, el Villarreal si no llega a haber hecho la primera vuelta tan mala, tal vez hubiera quedado por delante nuestra, el Girona a priori, con menos presupuesto que nosotros, ha quedado por delante, en Champions, este año ha vendido a Aleix por 15 kilos, han fichado al central checo que sonaba para nosotros y van a fichar si no está hecho ya a Abel Ruiz.

              Estos equipos parece que cada año se mantienen en el nivel o mejoran y nosotros (ya se ha visto este Año) vamos para detrás en exigencias, yo no digo de ganar la liga pero cada año mínimo deberíamos aspirar a Champions (la cuarta plaza si invirtieramos bien es asequible, porque las tres primeras es cierto que ahora mismo es imposible). Por eso creo que falta ambición en el club
              Te estas haciendo trampas al solitario. Cualquier aficionado de esos equipos y analizará la situación, metería q nosotros llevamos 4 temporadas seguidas en europa y 5 de las ultimas 7. Y q si no hubiéramos tenido la plaga de lesiones q tuvimos esta temporada, a ver adónde hubiéramos llegado. Q este año tener "solo" a 5 titulares lesionados ya se vía como algo positivo.

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              • Yo prefiero buscar las cosas buenas de los que suenen o los que finalmente fichemos, que despotricar sin haber visto un solo partido del jugador.

                El fútbol es ilusión, alegría, y la sociedad en generar parece que solo buscamos deprimirnos buscando cosas negativas.

                Que luego si quedamos en Europa o rozamos el descenso, mi vida no va a cambiar, será la misma, por eso me cuesta entender el desánimo general.


                Economía de Guerra yo diría que desde que en 2005 Lopera dijo que no se gastaba un duro y tampoco es que antes se despifarraran billetes, llevamos sin soltar grandes cantidades hasta el año de Lo Celso, Luego Carvalho, Fekir, Borja y si se quiere meter a Lainez en lote pues tambien 5 o 6 jugadores mal contados, no es lo habitual en el Betis pagar más de 10 millones por nadie, sino lo más habitual el coste 0 o no superar los 6 millones.

                No veo la sorpresa en que la mayoría de los que suenen sea a coste bajo, porque es lo habitual.

                Comentario


                • Originalmente publicado por Marqués de Mina Ver Mensaje

                  Si pero el problema es que la Real va fichando cada año mejor, el Bilbao, con su mercado limitado ya nos superó este año, el Villarreal si no llega a haber hecho la primera vuelta tan mala, tal vez hubiera quedado por delante nuestra, el Girona a priori, con menos presupuesto que nosotros, ha quedado por delante, en Champions, este año ha vendido a Aleix por 15 kilos, han fichado al central checo que sonaba para nosotros y van a fichar si no está hecho ya a Abel Ruiz.

                  Estos equipos parece que cada año se mantienen en el nivel o mejoran y nosotros (ya se ha visto este Año) vamos para detrás en exigencias, yo no digo de ganar la liga pero cada año mínimo deberíamos aspirar a Champions (la cuarta plaza si invirtieramos bien es asequible, porque las tres primeras es cierto que ahora mismo es imposible). Por eso creo que falta ambición en el club
                  Bueno en Donosti no están especialmente contentos con el último mercado de fichajes, su base ha seguido siendo lo anterior, a diferencia de nosotros que creo hemos fichado bastante mejor y lo que ha bajado el nivel de la plantilla son precisamente los que ya estaban que han bajado el nivel. incorporaciones de titulares más o menos indiscutibles como Isco, Ayoze, Roca, Cardoso o Chadi, no está a la altura de casi ningún equipo de nuestro nivel, otra cosa es el bajón de los Fekir, Carvalho, Borja, Juanmi, gente que ha sido muy importante en un momento dado y ahora ya sobran en el plantel, aunque por nombre quien lo diría.

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                  • Originalmente publicado por TyLeR Ver Mensaje
                    Yo prefiero buscar las cosas buenas de los que suenen o los que finalmente fichemos, que despotricar sin haber visto un solo partido del jugador.

                    El fútbol es ilusión, alegría, y la sociedad en generar parece que solo buscamos deprimirnos buscando cosas negativas.

                    Que luego si quedamos en Europa o rozamos el descenso, mi vida no va a cambiar, será la misma, por eso me cuesta entender el desánimo general.


                    Economía de Guerra yo diría que desde que en 2005 Lopera dijo que no se gastaba un duro y tampoco es que antes se despifarraran billetes, llevamos sin soltar grandes cantidades hasta el año de Lo Celso, Luego Carvalho, Fekir, Borja y si se quiere meter a Lainez en lote pues tambien 5 o 6 jugadores mal contados, no es lo habitual en el Betis pagar más de 10 millones por nadie, sino lo más habitual el coste 0 o no superar los 6 millones.

                    No veo la sorpresa en que la mayoría de los que suenen sea a coste bajo, porque es lo habitual.
                    La etapa de los Bartra, Carvalho, Lainez, Fekir, Borja, ha sido una ruina, repetir eso, es lo que nadie quiere, aunque en algunos casos los nombres sonaran muy bien.

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                    • Yo entiendo la postura de Carmona Históricamente somos lo que somos, 3 Copas, 1 Liga y media tabla (9º) según la clasificación histórica. Esa es la realidad y no hay que confundirse.

                      Ahora bien, hemos sido un club nefastamente gestionado durante casi toda nuestra historia, salvo excepciones muy contadas, y de ahí nace todo. Vivimos en una dualidad entre lo que somos históricamente, y lo que podemos ser. Al menos bajo mi punto de vista.

                      En los últimos años, se ha demostrado que si el club es estable, lo social sigue creciendo exponencialmente. Llevamos ya varios años siendo los 4ª que mete más gente en el estadio. Que si que eso cada vez cuenta menos, que cada vez más el fútbol está orientado a cuanto más ganas más fácil es que vuelvas a ganar y más difícil que te bajes de esa rueda. Pero pero lo social es el único punto de partida que tienen los clubes. Qué sentido tiene entonces que los clubes, especialmente ingleses, están preocupadísimos por encontrar estadios de más capacidad que aumenten los ingresos. El Chelsea, Liverpool que cada vez hace más añadidos a Anfield, Everton...Ya lo hicieron Arsenal, Tottenham...

                      Dijo Haro hace unos días, que una vez volvamos al Villamarín renovado, aspiramos a ser el 4º, 5º club de España en ingresos, y en eso es lo que se deben de dejar la vida los que mandan y nosotros soñar con ello. Tenemos un problema en todo esto que tampoco se puede pasar por alto, y es que vivimos en una de las ciudades más pobres de Europa, y que encima compartimos con otro club. Pero ya lo estamos demostrando que podemos llegar a ello.

                      Yo me niego a pensar que no podemos mínimo mantenernos donde estamos y luego aspirar a subir ese escalón posterior a Madrid, Barcelona Atlético. Exceptuando a esos 3 nadie me puede decir que el resto tiene más posibilidades o argumentos para hacerlo que nosotros. Ni Real Sociedad, ni Athletic, ni Villarreal, ni Sevilla, tienen más argumentos para hacerlo que nosotros. O que me diga alguien cuales y porqué.

                      Si no pensara que hay que luchar para que una temporada como la pasada pueda ser nuestro suelo, viviría amargado y me niego a ello.

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                      • Originalmente publicado por desdechiketito Ver Mensaje

                        El año bueno de Miranda hubo ofertas por el, las tendría que buscar en la hemeroteca de Google, pero estoy seguro de que las hubo.
                        El razonamiento que quiero haceros ver es que tanto Miranda como Perraud son dos monedas al aire, pero puestos a tirar monedas al aire, mejor me quedo con la "moneda conocida" y que menos coste me supone.
                        Y no quiero hacer bueno el dicho de más vale lo malo conocido que lo bueno por conocer, porque me parece un dicho aberrante, pero que en este caso puede valer.
                        Por 12 millones ya te digo que lo habrían mandado amordazado y por SEUR donde fuese.

                        Yo entiendo tu razonamiento de la moneda al aire pero no lo comparto. Miranda no me parece una moneda al aire. Me parece una moneda de chocolate al sol y en pleno agosto sevillano.

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                        • La cuarta plaza no es asequible con el Bilbao del dr San Millan , el City español y la Real con ventas de 70 kilos.

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                          • Originalmente publicado por DaViD_1907 Ver Mensaje
                            Yo entiendo la postura de Carmona Históricamente somos lo que somos, 3 Copas, 1 Liga y media tabla (9º) según la clasificación histórica. Esa es la realidad y no hay que confundirse.

                            Ahora bien, hemos sido un club nefastamente gestionado durante casi toda nuestra historia, salvo excepciones muy contadas, y de ahí nace todo. Vivimos en una dualidad entre lo que somos históricamente, y lo que podemos ser. Al menos bajo mi punto de vista.

                            En los últimos años, se ha demostrado que si el club es estable, lo social sigue creciendo exponencialmente. Llevamos ya varios años siendo los 4ª que mete más gente en el estadio. Que si que eso cada vez cuenta menos, que cada vez más el fútbol está orientado a cuanto más ganas más fácil es que vuelvas a ganar y más difícil que te bajes de esa rueda. Pero pero lo social es el único punto de partida que tienen los clubes. Qué sentido tiene entonces que los clubes, especialmente ingleses, están preocupadísimos por encontrar estadios de más capacidad que aumenten los ingresos. El Chelsea, Liverpool que cada vez hace más añadidos a Anfield, Everton...Ya lo hicieron Arsenal, Tottenham...

                            Dijo Haro hace unos días, que una vez volvamos al Villamarín renovado, aspiramos a ser el 4º, 5º club de España en ingresos, y en eso es lo que se deben de dejar la vida los que mandan y nosotros soñar con ello. Tenemos un problema en todo esto que tampoco se puede pasar por alto, y es que vivimos en una de las ciudades más pobres de Europa, y que encima compartimos con otro club. Pero ya lo estamos demostrando que podemos llegar a ello.

                            Yo me niego a pensar que no podemos mínimo mantenernos donde estamos y luego aspirar a subir ese escalón posterior a Madrid, Barcelona Atlético. Exceptuando a esos 3 nadie me puede decir que el resto tiene más posibilidades o argumentos para hacerlo que nosotros. Ni Real Sociedad, ni Athletic, ni Villarreal, ni Sevilla, tienen más argumentos para hacerlo que nosotros. O que me diga alguien cuales y porqué.

                            Si no pensara que hay que luchar para que una temporada como la pasada pueda ser nuestro suelo, viviría amargado y me niego a ello.
                            Yo puedo comprar tu razonamiento. El problema es cuando la gente se amarga por lo contrario, es decir, por no conseguir YA algo que no ha ocurrido nunca ni puede que ocurra.

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                            • Originalmente publicado por TyLeR Ver Mensaje
                              Yo prefiero buscar las cosas buenas de los que suenen o los que finalmente fichemos, que despotricar sin haber visto un solo partido del jugador.

                              El fútbol es ilusión, alegría, y la sociedad en generar parece que solo buscamos deprimirnos buscando cosas negativas.

                              Que luego si quedamos en Europa o rozamos el descenso, mi vida no va a cambiar, será la misma, por eso me cuesta entender el desánimo general.


                              Economía de Guerra yo diría que desde que en 2005 Lopera dijo que no se gastaba un duro y tampoco es que antes se despifarraran billetes, llevamos sin soltar grandes cantidades hasta el año de Lo Celso, Luego Carvalho, Fekir, Borja y si se quiere meter a Lainez en lote pues tambien 5 o 6 jugadores mal contados, no es lo habitual en el Betis pagar más de 10 millones por nadie, sino lo más habitual el coste 0 o no superar los 6 millones.

                              No veo la sorpresa en que la mayoría de los que suenen sea a coste bajo, porque es lo habitual.
                              Pues muchos no se enteran de cuál es su sitio. Se ven como una especie de guardianes del beticismo cuyo objetivo es salvar al club de todos sus males, y no se dan cuenta de que ni van a salvar nada, ni están disfrutando de algo que es un hobbie por mucho que quieran disfrazarlo con pasteladas y milongas varias.

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                              • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                                Por 12 millones ya te digo que lo habrían mandado amordazado y por SEUR donde fuese.

                                Yo entiendo tu razonamiento de la moneda al aire pero no lo comparto. Miranda no me parece una moneda al aire. Me parece una moneda de chocolate al sol y en pleno agosto sevillano.
                                Pues Miranda, en contra de lo que tú dices, ha dado muy buenos partidos en el Betis, muy buenos.
                                Y ha sido internacional olímpico y sub21 con un buen rendimiento en la selección.
                                Pensar que Miranda ya no va a volver a dar ese nivel es lícito, pero igual de lícito es pensar que no lo va a dar Perraud, por el cual,encima, hay que soltar 3,5 kgs.

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