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  • #1396
    Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

    ¿Para estar entre los 25 de la plantilla dices?
    En nuestro sistema habitual de los últimos cinco años, no me encaja totalmente en ninguna posición, no sé cual era la idea cuando lo trajeron. En el que hemos usado los dos últimos partidos, pues podría valerme como suplente de los titulares (que sería lo normal si Bakambú no estuviese tan envejecido).

    ​​​​​​Supongo que cuando vuelvan Isco y Lo Celso volveremos a lo de siempre, y ahí es donde no sé ubicarlo: en banda no rinde, y de único 9 tampoco.

    También te digo que al menos tiene físico de profesional, y solo con eso ya lo pongo por delante del congoleño. Ese si que creo que le está quitando el sitio a alguien que al menos pueda correr.

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    • #1397
      Originalmente publicado por Blissett Ver Mensaje

      En nuestro sistema habitual de los últimos cinco años, no me encaja totalmente en ninguna posición, no sé cual era la idea cuando lo trajeron. En el que hemos usado los dos últimos partidos, pues podría valerme como suplente de los titulares (que sería lo normal si Bakambú no estuviese tan envejecido).

      ​​​​​​Supongo que cuando vuelvan Isco y Lo Celso volveremos a lo de siempre, y ahí es donde no sé ubicarlo: en banda no rinde, y de único 9 tampoco.

      También te digo que al menos tiene físico de profesional, y solo con eso ya lo pongo por delante del congoleño. Ese si que creo que le está quitando el sitio a alguien que al menos pueda correr.
      Si volvemos al 4-5-1 debería jugar o en punta o en banda izquierda. No va a marcar 10 goles pero sí te puede aportar cosas necesarias. El avispero te lo agita seguro. Hay que poner entre comillas eso de rendir. ¿Qué es rendir? ¿Ser un jugador vital para el equipo? Ningún club tiene a 25 jugadores vitales. Hay que entender que dentro de los 25 tienes que tener a jugadores secundarios que te puedan aportar algo concreto que necesitas en ciertos partidos o momentos de partidos. Y en ese sentido, claro que tiene que tener cabida en la plantilla. Hemos tenido, tenemos y vamos a tener a jugadores peores y mucho peores que el Chimy. Vamos, nosotros y nuestros competidores.
      A Megido le gusta esto.
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      • #1398
        Originalmente publicado por Bud White (& Green) Ver Mensaje

        No es el de hace unos años, claro está, pero un tuercebotas tampoco. Un partidazo no me ha parecido, pero un muy buen partido sí que ha hecho. Y va a seguir aportando, estoy seguro.
        A mi para estar en la plantilla del Betis no me vale. Y no me vale porque creo que por su coste y aportación preferiría contar más con chicos de la cantera que costarían menos y su coste destinarlo a subir nivel en otras posiciones.

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        • #1399
          Originalmente publicado por Hristo_Vidakovic Ver Mensaje

          A mi para estar en la plantilla del Betis no me vale. Y no me vale porque creo que por su coste y aportación preferiría contar más con chicos de la cantera que costarían menos y su coste destinarlo a subir nivel en otras posiciones.
          Sí, como cuando lo cambiaron por Diao. Casi ni se notó.
          Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 29/10/24, 00:35:15.
          A rakemitri, iron_man y GabyCalderon les gusta esto.
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          • #1400
            Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

            Sí, como cuando lo cambiaron por Diao. Casi ni se notó.
            Dos jugadores similares en rendimiento, y uno con crecimiento y más barato y el otro en declive.

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            • #1401
              Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

              Si volvemos al 4-5-1 debería jugar o en punta o en banda izquierda. No va a marcar 10 goles pero sí te puede aportar cosas necesarias. El avispero te lo agita seguro. Hay que poner entre comillas eso de rendir. ¿Qué es rendir? ¿Ser un jugador vital para el equipo? Ningún club tiene a 25 jugadores vitales. Hay que entender que dentro de los 25 tienes que tener a jugadores secundarios que te puedan aportar algo concreto que necesitas en ciertos partidos o momentos de partidos. Y en ese sentido, claro que tiene que tener cabida en la plantilla. Hemos tenido, tenemos y vamos a tener a jugadores peores y mucho peores que el Chimy. Vamos, nosotros y nuestros competidores.
              Estando de acuerdo en tu argumentación, sigo sin estarlo en su fichaje. Si se va a realizar una inversión debe ser por alguien con encaje en lo que propone el entrenador.

              El Chimy es un segundo punta, puedes moverlo, pero es lo que es, lo normal es que te hubieses traído otro perfil. Hemos tenido que esperar 10 meses para verlo aportar porque básicamente es lo que ha tardado en poder jugar en su sitio.

              Por eso digo que si volvemos a lo de siempre, pues si, preferiría venderlo y traer a un especialista de banda derecha, por ejemplo. En ese sentido me sobra en la plantilla porque creo que puede cambiarse por alguien que aporte más al conjunto.

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              • #1402
                Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                Si volvemos al 4-5-1 debería jugar o en punta o en banda izquierda. No va a marcar 10 goles pero sí te puede aportar cosas necesarias. El avispero te lo agita seguro. Hay que poner entre comillas eso de rendir. ¿Qué es rendir? ¿Ser un jugador vital para el equipo? Ningún club tiene a 25 jugadores vitales. Hay que entender que dentro de los 25 tienes que tener a jugadores secundarios que te puedan aportar algo concreto que necesitas en ciertos partidos o momentos de partidos. Y en ese sentido, claro que tiene que tener cabida en la plantilla. Hemos tenido, tenemos y vamos a tener a jugadores peores y mucho peores que el Chimy. Vamos, nosotros y nuestros competidores.
                Con la que habeis dado con sueldo, rendimiento y nivel en plantilla con algunos jugadores pues este viene cobrando algo para rellenar banquillo por que parece que viene cobrando 2,5 kilos.

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                • #1403
                  Originalmente publicado por Blissett Ver Mensaje

                  Estando de acuerdo en tu argumentación, sigo sin estarlo en su fichaje. Si se va a realizar una inversión debe ser por alguien con encaje en lo que propone el entrenador.

                  El Chimy es un segundo punta, puedes moverlo, pero es lo que es, lo normal es que te hubieses traído otro perfil. Hemos tenido que esperar 10 meses para verlo aportar porque básicamente es lo que ha tardado en poder jugar en su sitio.

                  Por eso digo que si volvemos a lo de siempre, pues si, preferiría venderlo y traer a un especialista de banda derecha, por ejemplo. En ese sentido me sobra en la plantilla porque creo que puede cambiarse por alguien que aporte más al conjunto.
                  Pues, siguiendo un poco la línea de Carmona, creo precisamente el hecho de ser un futbolista de unas características diferentes al resto de los de arriba es valioso en el sentido de que te puede aportar variables tácticas. Precisamente como se está demostrando ahora.

                  El problema es que Pellegrini (como otros muchos entrenadores) es muy reacio a modificar su sistema durante la semana. Al igual que en el transcurso de los partidos casi nunca suele hacerlo. Puede mover de posición a algún futbolista, sí, pero el dibujo lo mantiene casi siempre. Y es verdad que eso ha limitado mucho la aportación de Ávila.
                  Editado por última vez por _Oligol_; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/214891-_oligol_ en 29/10/24, 10:52:56.

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                  • #1404
                    Originalmente publicado por _Oligol_ Ver Mensaje

                    Pues, siguiendo un poco la línea de Carmona, creo precisamente el hecho de ser un futbolista de unas características diferentes al resto de los de arriba es valioso en el sentido de que te puede aportar variables tácticas. Precisamente como se está demostrando ahora.

                    El problema es que Pellegrini (como otros muchos entrenadores) es muy reacio a modificar su sistema durante la semana. Al igual que en el transcurso de los partidos casi nunca suele hacerlo. Puede mover de posición a algún futbolista, sí, pero el dibujo lo mantiene casi siempre. Y es verdad que eso ha limitado mucho la aportación de Ávila.
                    Parto de la premisa que en 5 años, Pellegrini ha cambiado de dibujo 2 semanas, y obligado por las lesiones. Si fuese un entrenador más versátil entonces sí, tendría sentido tener jugadores para diferentes sistemas.

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                    • #1405
                      Originalmente publicado por Hristo_Vidakovic Ver Mensaje

                      A mi para estar en la plantilla del Betis no me vale. Y no me vale porque creo que por su coste y aportación preferiría contar más con chicos de la cantera que costarían menos y su coste destinarlo a subir nivel en otras posiciones.
                      Cómo quién?

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                      • #1406
                        Es que posiblemente el fichaje de Chimy también era con la idea de jugar detrás del delantero en momento de necesidad, la cuestión es que Pellegrini no va a quitar a Isco, Fekir o Lo Celso para meter a Chimmy, salvo que suba un montón su rendimiento y lo mantenga en el tiempo, las posibilidades de que Chimy juegue antes un Isco y Lo Celso estando estos 2 últimos en forma son mínimas sea Pellegrini o Sanani el que este entrenando, sobre todo pues hay otros compañeros como Abde o VR que están en mejor nivel, se quiera o no, es el eslabón más débil de todas las opciones.

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                        • #1407
                          Originalmente publicado por Hristo_Vidakovic Ver Mensaje

                          Dos jugadores similares en rendimiento, y uno con crecimiento y más barato y el otro en declive.
                          Sí, super similares. Primos hermanos. Si acaso Diao un poco mejor, sí.

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                          • #1408
                            Originalmente publicado por Bud White (& Green) Ver Mensaje

                            Cómo quién?
                            Para tener al Chimy le doy más minutos a Diao, o algunos a Marcos, Pablo, Jesús o Cruz. A la larga te ahorras dinero y haces crecer a los tuyos, y la diferencia de rendimiento entre uno y otro no va a ser mucha. El Chimy lleva dos partidos aportando, pero lleva aquí desde Febrero, algo tendrá que aportar digo yo.
                            Editado por última vez por Hristo_Vidakovic; https://www.betisweb.com/foro/member/2215-hristo_vidakovic en 29/10/24, 13:41:58.

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                            • #1409
                              Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                              Sí, super similares. Primos hermanos. Si acaso Diao un poco mejor, sí.
                              Tranquilo, que por el Chimy nadie va a venir con 10 kilos.

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                              • #1410
                                Originalmente publicado por Blissett Ver Mensaje

                                Estando de acuerdo en tu argumentación, sigo sin estarlo en su fichaje. Si se va a realizar una inversión debe ser por alguien con encaje en lo que propone el entrenador.

                                El Chimy es un segundo punta, puedes moverlo, pero es lo que es, lo normal es que te hubieses traído otro perfil. Hemos tenido que esperar 10 meses para verlo aportar porque básicamente es lo que ha tardado en poder jugar en su sitio.

                                Por eso digo que si volvemos a lo de siempre, pues si, preferiría venderlo y traer a un especialista de banda derecha, por ejemplo. En ese sentido me sobra en la plantilla porque creo que puede cambiarse por alguien que aporte más al conjunto.
                                Hombre, 10 meses... contando con varios de lesión y de vacaciones. No exageremos. Ya el año pasado marcó y jugó de titular en el mejor partido que hizo el equipo en toda la temporada. Y este, casi nos da la victoria contra el Girona, puso a Fekir de gol contra el Alavés... y eso desde la izquierda.

                                Por otra parte, ese perfil lo tienes que tener en la plantilla. Las inversiones no se hacen solo para jugadores titulares. Y tener a un notas que siempre va a salir a comerse el balón y a agitarte el avispero, acertadamente o no, lo tienes que tener, sea este u otro. Luego vas palmando 1-0 en el 80 y ahí ya es un sálvese quién pueda. Ahí ya la táctica y las posiciones pasan a un segundo plano. El entrenador estuvo de acuerdo con su fichaje.

                                Luego, lo de venderlo y tal... yo creo que si le puedes coger algo va a ser poco. No te va a dar para un jugador importante, vaya.
                                Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 29/10/24, 13:46:00.

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