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Manu Fajardo nuevo D.D. del R. Betis, aciertos y errores

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  • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje
    Que ayer no jugaran Fornals, Cardoso, Roca, Carvalho, Llorente, Isco, Lo Celso, por decir alguno de los que faltaron ayer, es cien por cien cien seguro que no es por culpa del DD, tampoco sé la verdad si con esos 7 hubiéramos ganado o no nos volverían a meter otro gol a balón parado.
    Pues tiene buena parte de su responsabilidad tanto en que no jueguen esos sino en que sus suplentes sean los que vimos. Y bueno, a ver si vamos a creer que Isco, Lo Celso o Carvalho sino fueran gente tendente ya a la lesión iban a estar en el Betis en lugar de en equipos más potentes.

    Se está pagando buena parte del dinero en jugadores que cuando están en forma muy bien, pero que cada vez están menos en forma, si eso no es culpa de una dirección deportiva tu me dirás. Será de los astros.

    Comentario


    • Originalmente publicado por Hristo_Vidakovic Ver Mensaje

      Pues tiene buena parte de su responsabilidad tanto en que no jueguen esos sino en que sus suplentes sean los que vimos. Y bueno, a ver si vamos a creer que Isco, Lo Celso o Carvalho sino fueran gente tendente ya a la lesión iban a estar en el Betis en lugar de en equipos más potentes.

      Se está pagando buena parte del dinero en jugadores que cuando están en forma muy bien, pero que cada vez están menos en forma, si eso no es culpa de una dirección deportiva tu me dirás. Será de los astros.
      A WC no lo trajo Fajardo y si está en el Betis no es precisamente por las lesiones, es por lo mismo que salió de Portugal a una edad en la que los cracks han salido 4 años antes, y si sigue aquí seguro que no es por Fajardo. Si Isco no está jugando no es por lesiones habituales, es por una lesión traumática que todos vimos y por una mala recuperación, poco que ver con lesiones crónicas, y en el caso de Lo Celso, si suele tener más problemas musculares, pero en su año en el Betis jugó 3500 minutos y si no ha triunfado en los Spurs, no es precisamente por las lesiones, más bien por rendimiento.

      Y si los que vimos ayer tiene culpa Fajardo, también se le puede echar la culpa al preparador físico o entrenamientos de broma que después provoca que a la mínima intensidad se caiga lesionado, puestos a ver quien dice la mayor cuñadez.Al Betis se le ha juntado el drama que se lesionen 3 mediocentros y sus 3 jugadores creativos, algunos casi al mismo tiempo, toca cambiar el plan y adaptarse a lo que hay, igual que hay que ponerle remedio al balón parado, que Abde no la meta ni en una portería de rugby o que Bartra despeje como yo, no tiene culpa el entrenador, ni mucho menos Fajardo, que el equipo haga el ridículo en Europa, la Ramona, que algunos cambios no los entienda nadie, en eso hay que mirar al banquillo, igual que hay que mirar al DD para el nivel de LI, con la incógnita de porqué está aquí Ricardo, o los fichajes de Chimy o Bakambu, que también son sospechosos, aquí que cada palo aguante su vela.

      Aunque como ya he dicho lo entiendo, desde Rubí, para los béticos libres, la plantilla siempre es peor, las grandes plantillas eran los dos años anteriores, nada nuevo bajo el sol, en la que los ridículos y derrotas no eran por culpa nunca del nivel de la plantilla, ni de las planificaciones.

      Comentario


      • Está claro que Fajardo le gusta tanto a Haro y Catalan y a Alarcón.

        Planes, Cordón... Y cualquier otro de nivel dura 1 año.

        Las cosas que ocurren en este club.

        Si eres cuchara y poco exigente duras aquí media vida.
        A Balompédico le gusta esto.

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        • este le ha caído en gracia a alarcón y a catalán y si encima se rie de los chistes de joaquín, pues tenemos fajardo para rato.

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          • Originalmente publicado por Betico_Norte Ver Mensaje
            Está claro que Fajardo le gusta tanto a Haro y Catalan y a Alarcón.

            Planes, Cordón... Y cualquier otro de nivel dura 1 año.

            Las cosas que ocurren en este club.

            Si eres cuchara y poco exigente duras aquí media vida.
            Mas que durar 1 año, duran lo que tarden en ofrecerles mas dinero fuera

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            • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

              A WC no lo trajo Fajardo y si está en el Betis no es precisamente por las lesiones, es por lo mismo que salió de Portugal a una edad en la que los cracks han salido 4 años antes, y si sigue aquí seguro que no es por Fajardo. Si Isco no está jugando no es por lesiones habituales, es por una lesión traumática que todos vimos y por una mala recuperación, poco que ver con lesiones crónicas, y en el caso de Lo Celso, si suele tener más problemas musculares, pero en su año en el Betis jugó 3500 minutos y si no ha triunfado en los Spurs, no es precisamente por las lesiones, más bien por rendimiento.

              Y si los que vimos ayer tiene culpa Fajardo, también se le puede echar la culpa al preparador físico o entrenamientos de broma que después provoca que a la mínima intensidad se caiga lesionado, puestos a ver quien dice la mayor cuñadez.Al Betis se le ha juntado el drama que se lesionen 3 mediocentros y sus 3 jugadores creativos, algunos casi al mismo tiempo, toca cambiar el plan y adaptarse a lo que hay, igual que hay que ponerle remedio al balón parado, que Abde no la meta ni en una portería de rugby o que Bartra despeje como yo, no tiene culpa el entrenador, ni mucho menos Fajardo, que el equipo haga el ridículo en Europa, la Ramona, que algunos cambios no los entienda nadie, en eso hay que mirar al banquillo, igual que hay que mirar al DD para el nivel de LI, con la incógnita de porqué está aquí Ricardo, o los fichajes de Chimy o Bakambu, que también son sospechosos, aquí que cada palo aguante su vela.

              Aunque como ya he dicho lo entiendo, desde Rubí, para los béticos libres, la plantilla siempre es peor, las grandes plantillas eran los dos años anteriores, nada nuevo bajo el sol, en la que los ridículos y derrotas no eran por culpa nunca del nivel de la plantilla, ni de las planificaciones.
              Con tu reflexión estás apuntando directamente a Fajardo porque es el superior a Pellegrini. Si tantas cosas son tan evidentes, no sé como tú las ves y no las critico y no las ve o pone remedio el máximo responsable en la dirección deportiva del equipo. Y si quieres nos saltamos a Fajardo, no sé como los dos gestores no ven estas cosas tan evidentes para vosotros y le ponen solución.

              Y si nos centramos sólo en la labor de la dirección deportiva para mi no sólo vale con fichar cromos mejores o peores, también hay que desfichar y orientar a un técnico que según muchos está desorientado desde hace tiempo.

              Creo que fue Cordón quién dijo que fichar era la labor menos importante d eun director deportivo.
              Editado por última vez por Hristo_Vidakovic; https://www.betisweb.com/foro/member/2215-hristo_vidakovic en 24/11/24, 22:58:09.

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              • Originalmente publicado por Hristo_Vidakovic Ver Mensaje

                Con tu reflexión estás apuntando directamente a Fajardo porque es el superior a Pellegrini. Si tantas cosas son tan evidentes, no sé como tú las ves y no las critico y no las ve o pone remedio el máximo responsable en la dirección deportiva del equipo. Y si quieres nos saltamos a Fajardo, no sé como los dos gestores no ven estas cosas tan evidentes para vosotros y le ponen solución.

                Y si nos centramos sólo en la labor de la dirección deportiva para mi no sólo vale con fichar cromos mejores o peores, también hay que desfichar y orientar a un técnico que según muchos está desorientado desde hace tiempo.

                Creo que fue Cordón quién dijo que fichar era la labor menos importante d eun director deportivo.
                Y estoy de acuerdo, ese es el hándicap de Fajardo, perfil bajo para determinadas situaciones, pero al final no se sabe que es mejor, tener perfil bajo y buena sinfonía con el entrenador (Fajardo), o tener perfil alto y mala sintonía (Planes), lo ideal era lo de Cordón, y aquí se le ha dado hasta en el carnet, en cuanto a orientar a un entrenador, dudo mucho que ningún entrenador se deje orientar, de táctica con total seguridad, lo que hay que intentar es meterlo en la rueda del proyecto que tenga el club, y ahí es donde esta la clave de lo que yo veo desde hace tiempo, el entrenador mas exitoso de nuestra historia, o uno de los que más, no está en sintonía con el proyecto de club, y mucho me temo que en esa rueda no lo metería ni Cordón ni nadie, más que nada porque nunca ha sido ese tipo de entrenador.

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                • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                  Y estoy de acuerdo, ese es el hándicap de Fajardo, perfil bajo para determinadas situaciones, pero al final no se sabe que es mejor, tener perfil bajo y buena sinfonía con el entrenador (Fajardo), o tener perfil alto y mala sintonía (Planes), lo ideal era lo de Cordón, y aquí se le ha dado hasta en el carnet, en cuanto a orientar a un entrenador, dudo mucho que ningún entrenador se deje orientar, de táctica con total seguridad, lo que hay que intentar es meterlo en la rueda del proyecto que tenga el club, y ahí es donde esta la clave de lo que yo veo desde hace tiempo, el entrenador mas exitoso de nuestra historia, o uno de los que más, no está en sintonía con el proyecto de club, y mucho me temo que en esa rueda no lo metería ni Cordón ni nadie, más que nada porque nunca ha sido ese tipo de entrenador.
                  De acuerdo en lo del proyecto, se trabaja desde el club en un proyecto sostenible de cantera y para ello se cuenta con un entrenador de 71 años que no tiene 5 años para frutos a la inversión en cantera. Por otro lado, no buscan sustituto porque no se ven capaces de acertar con un entrenador acorde al proyecto que tienen y Pellegrini les 'asegura' esos ingresos por qeudar entre los 7 primeros. En definitiva, hay un problema de capacidad y falta de sintonía.

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                  • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                    Y estoy de acuerdo, ese es el hándicap de Fajardo, perfil bajo para determinadas situaciones, pero al final no se sabe que es mejor, tener perfil bajo y buena sinfonía con el entrenador (Fajardo), o tener perfil alto y mala sintonía (Planes), lo ideal era lo de Cordón, y aquí se le ha dado hasta en el carnet, en cuanto a orientar a un entrenador, dudo mucho que ningún entrenador se deje orientar, de táctica con total seguridad, lo que hay que intentar es meterlo en la rueda del proyecto que tenga el club, y ahí es donde esta la clave de lo que yo veo desde hace tiempo, el entrenador mas exitoso de nuestra historia, o uno de los que más, no está en sintonía con el proyecto de club, y mucho me temo que en esa rueda no lo metería ni Cordón ni nadie, más que nada porque nunca ha sido ese tipo de entrenador.
                    También puede que haya el problema que
                    ​​​​el club no tenga realmente un proyecto definido y si que el proyecto sea que Pellegrini saque resultados y clasificaciones europeas sea como sea... Pellegrini todo el mundo sabemos cuál es su intención, exprimir el limón hasta donde dure pidiendo rendimiento inmediato, del club yo sinceramente no tengo ninguna idea de su intención, si es diferente o no a la de Pellegrini, pues Catalán el año que no estuvo ni Serra Ferrer, ni Pellegrini, Ni un DD reconocido fue el año de más inversión del club, buscando totalmente rendimiento inmediato: las inversiones en Fekir, Borja, Alex Moreno, Juanmi todos ellos con inversión de millones de euros con 26 años, edad buena, pero buscando el rendimiento inmediato, no fue como esta haciendo la Real Sociedad realizando inversiones de jugadores rondando los 20 años.

                    Yo dudo mucho, pero mucho mucho...que se marche Pellegrini este verano y el proyecto del club sea tirar por juventud y cantera, H&C ante las dificultades y el miedo a hacerlo mal, y menos sin ningún paraguas ya sea Pellegrini o un DD reconocido van a tirar de rendimiento inmediato... ya tomaron decisiones en el pasado como incluso el gasto en Damiao fuera de mercado y por unos meses tirando varios millones a la ****** por miedo a la crítica y quedar mal.

                    No veo yo al club con un proyecto definido ni por asomo.
                    Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 25/11/24, 07:33:37.

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                    • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                      También puede que haya el problema que
                      ​​​​el club no tenga realmente un proyecto definido y si que el proyecto sea que Pellegrini saque resultados y clasificaciones europeas sea como sea... Pellegrini todo el mundo sabemos cuál es su intención, exprimir el limón hasta donde dure pidiendo rendimiento inmediato, del club yo sinceramente no tengo ninguna idea de su intención, si es diferente o no a la de Pellegrini, pues Catalán el año que no estuvo ni Serra Ferrer, ni Pellegrini, Ni un DD reconocido fue el año de más inversión del club, buscando totalmente rendimiento inmediato: las inversiones en Fekir, Borja, Alex Moreno, Juanmi todos ellos con inversión de millones de euros con 26 años, edad buena, pero buscando el rendimiento inmediato, no fue como esta haciendo la Real Sociedad realizando inversiones de jugadores rondando los 20 años.

                      Yo dudo mucho, pero mucho mucho...que se marche Pellegrini este verano y el proyecto del club sea tirar por juventud y cantera, H&C ante las dificultades y el miedo a hacerlo mal, y menos sin ningún paraguas ya sea Pellegrini o un DD reconocido van a tirar de rendimiento inmediato... ya tomaron decisiones en el pasado como incluso el gasto en Damiao fuera de mercado y por unos meses tirando varios millones a la ****** por miedo a la crítica y quedar mal.

                      No veo yo al club con un proyecto definido ni por asomo.
                      Bueno, llámalo proyecto, llámale rumbo, uno está marcado por las cuentas que obligan a contener gasto y otra está marcada por la inversión en cantera, que supongo que se busca que tenga reflejo en el primer equipo, aunque otra sea generar plusvalías.

                      P.D el Betis ya tiene suficientes jugadores de rendimiento inmediato, cuando hablo de tirar de cantera, me refiero a que antes de fichar un LD, estoy seguro que el club preferiría que se pruebe a Ortiz o Bustos para saber si se puede ahorrar ese gasto, que antes de tener 4 mediocentros fichados, uno de los 4 puede ser uno de la cantera, que antes de fichar un extremo o segunda punta, pueda probarse a Jesús o Pablo, y no me refiero a darle unos minutos, sino probarlos de forma que puedes tener claro que no hace falta fichar 7/8 jugadores, un Llorente, un Lo Celso, un Isco, un Fornals, un Cardoso, un Guido, ojalá un Vitor Roque, son jugadores que necesitas para poder aspirar a los puestos de arriba, pero hasta las 25 fichas, creo que es fundamental para la sostenibilidad del club que un porcentaje se ocupe por gente de cantera.
                      Editado por última vez por Makelele; https://www.betisweb.com/foro/member/118383-makelele en 25/11/24, 08:03:11.

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                      • ¿Hubo mala sintonía entre Pellegrini y Planes? ¿Y entre Pellegrini y el club? ¿Me he perdido algo o es otra de las "verdades" Betisweb?

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                        • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                          Bueno, llámalo proyecto, llámale rumbo, uno está marcado por las cuentas que obligan a contener gasto y otra está marcada por la inversión en cantera, que supongo que se busca que tenga reflejo en el primer equipo, aunque otra sea generar plusvalías.

                          P.D el Betis ya tiene suficientes jugadores de rendimiento inmediato, cuando hablo de tirar de cantera, me refiero a que antes de fichar un LD, estoy seguro que el club preferiría que se pruebe a Ortiz o Bustos para saber si se puede ahorrar ese gasto, que antes de tener 4 mediocentros fichados, uno de los 4 puede ser uno de la cantera, que antes de fichar un extremo o segunda punta, pueda probarse a Jesús o Pablo, y no me refiero a darle unos minutos, sino probarlos de forma que puedes tener claro que no hace falta fichar 7/8 jugadores, un Llorente, un Lo Celso, un Isco, un Fornals, un Cardoso, un Guido, ojalá un Vitor Roque, son jugadores que necesitas para poder aspirar a los puestos de arriba, pero hasta las 25 fichas, creo que es fundamental para la sostenibilidad del club que un porcentaje se ocupe por gente de cantera.
                          Cómo bien dices, el Betis por economía tendrá muchos impedimentos y no podrán hacer muchas florituras, pero los dirigentes lo que han demostrado que si tienen 3 pesetas se las gastan corriendo.

                          Estoy seguro que con el equipo en Europa y Pellegrini de entrenador tengan alguna intención de utilizar cantera o fichar algún jugador joven y Pellegrini les este exigiendo otra cosa...puede estar sucediendo, pero lo que está demostrado que H&C en el momento que no tengan a Pellegrini, ni un paraguas en la DD como en su día fue Serra Ferrer y luego Cordón, la inseguridad y miedo a la crítica que les entra, veo casi imposible que se atrevan a dar el paso de la cantera que comentas.

                          De hecho si se marcha Pellegrini, fichajes enquistados como Ceballos casi seguro que se realizan para tapar la posibilidad de la crítica, cuando Catalán y su hijo sean los responsables, ya te digo yo que no se atreven a un proyecto de cantera y más después de venir de tantos años en Europa.

                          La cantera vendrá después de un fracaso sonado y que tiren de ella por necesidad e imposibilidad de poder tirar por otro camino...

                          H&C no han demostrado valentía para estar al frente de un proyecto a años vista.
                          Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 25/11/24, 10:18:20.

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                          • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                            A WC no lo trajo Fajardo y si está en el Betis no es precisamente por las lesiones, es por lo mismo que salió de Portugal a una edad en la que los cracks han salido 4 años antes, y si sigue aquí seguro que no es por Fajardo. Si Isco no está jugando no es por lesiones habituales, es por una lesión traumática que todos vimos y por una mala recuperación, poco que ver con lesiones crónicas, y en el caso de Lo Celso, si suele tener más problemas musculares, pero en su año en el Betis jugó 3500 minutos y si no ha triunfado en los Spurs, no es precisamente por las lesiones, más bien por rendimiento.

                            Y si los que vimos ayer tiene culpa Fajardo, también se le puede echar la culpa al preparador físico o entrenamientos de broma que después provoca que a la mínima intensidad se caiga lesionado, puestos a ver quien dice la mayor cuñadez.Al Betis se le ha juntado el drama que se lesionen 3 mediocentros y sus 3 jugadores creativos, algunos casi al mismo tiempo, toca cambiar el plan y adaptarse a lo que hay, igual que hay que ponerle remedio al balón parado, que Abde no la meta ni en una portería de rugby o que Bartra despeje como yo, no tiene culpa el entrenador, ni mucho menos Fajardo, que el equipo haga el ridículo en Europa, la Ramona, que algunos cambios no los entienda nadie, en eso hay que mirar al banquillo, igual que hay que mirar al DD para el nivel de LI, con la incógnita de porqué está aquí Ricardo, o los fichajes de Chimy o Bakambu, que también son sospechosos, aquí que cada palo aguante su vela.

                            Aunque como ya he dicho lo entiendo, desde Rubí, para los béticos libres, la plantilla siempre es peor, las grandes plantillas eran los dos años anteriores, nada nuevo bajo el sol, en la que los ridículos y derrotas no eran por culpa nunca del nivel de la plantilla, ni de las planificaciones.
                            No veo yo muchos jugadores de rendimiento inmediato, veo más jugadores con el arroz pasado o que les falta un hervor... Jugadores de rendimiento quitando los centrales, Johnny, Lo Celso e Isco cuando estén sanos y en forma y poco más.

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                              Cómo bien dices, el Betis por economía tendrá muchos impedimentos y no podrán hacer muchas florituras, pero los dirigentes lo que han demostrado que si tienen 3 pesetas se las gastan corriendo.

                              Estoy seguro que con el equipo en Europa y Pellegrini de entrenador tengan alguna intención de utilizar cantera o fichar algún jugador joven y Pellegrini les este exigiendo otra cosa...puede estar sucediendo, pero lo que está demostrado que H&C en el momento que no tengan a Pellegrini, ni un paraguas en la DD como en su día fue Serra Ferrer y luego Cordón, la inseguridad y miedo a la crítica que les entra, veo casi imposible que se atrevan a dar el paso de la cantera que comentas.

                              De hecho si se marcha Pellegrini, fichajes enquistados como Ceballos casi seguro que se realizan para tapar la posibilidad de la crítica, cuando Catalán y su hijo sean los responsables, ya te digo yo que no se atreven a un proyecto de cantera y más después de venir de tantos años en Europa.

                              La cantera vendrá después de un fracaso sonado y que tiren de ella por necesidad e imposibilidad de poder tirar por otro camino...

                              H&C no han demostrado valentía para estar al frente de un proyecto a años vista.
                              De que son los reyes de la moneda al aire no tengo dudas, que el juego de gastar lo que no tienes parece que después de los 3 años sin DD se acabaron, que no quiere decir que no siga habiendo errores, pues yo creo que eso parece que más o menos está superado, que la apuesta cantera no la van a hacer ellos, la harán con el entrenador que traigan eso está claro, si la idea es que en la plantilla haya 7/8 canteranos, no sé si se atreverían con Arzu, yo no lo haría, pero quizás sí con algún entrenador joven con buena trayectoria que suela trabajar bien con los de abajo.

                              El post Pellegrini va a ser de una total incertidumbre, sus resultados han sido un oasis en nuestra historia, pero sigo pensando que tampoco hemos tenido en nuestra historias muchas plantillas como la de estos últimos años, ni tampoco un filial con tan buen rendimiento, eso en mi opinión también debe tenerse en cuenta, para no caer en la depresión, que después desde el luego el fútbol no es dos más dos, y lo mismo viene un Michel y se estrella, o suben a Arzu y lo borda, pero si creo que uno por necesidad (economía) y otra por inversión (cantera), el camino está más o menos marcada, lo cual no implica que si sale mal vuelvan otra vez a liarse la manta a la cabeza, pero creo que la primera idea, será la que te he comentado.

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                              • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                                No veo yo muchos jugadores de rendimiento inmediato, veo más jugadores con el arroz pasado o que les falta un hervor... Jugadores de rendimiento quitando los centrales, Johnny, Lo Celso e Isco cuando estén sanos y en forma y poco más.
                                Sanos y en forma, creo que Roca y Fornals están en buena edad, jóvenes pero con experiencia tienes a Abde y a Roque, tienes a Rui Silva, creo que hay una base de rendimiento que debería ser las patas del proyecto, con los 3/4 retoques imprescindibles para mejorar la plantilla, pero para que un Betis sostenible y que puede traer 3/4 jugadores de nivel, es importante que se hicieran hueco en plantilla, jugadores como Ortiz, Mateo/Guirao, Jesús, Pablo, pero claro primero tienes que ponerlos y después tienen que rendir, es más fácil rendir con todos los buenos disponibles que rendir con media plantilla en el hospital.
                                A _Oligol_ y Danny les gusta esto.

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