Rubén Castro y Jorge Molina por el centro SE ESTORBAN - BETISWEB

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danidhan

Betis B

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#16

03/04/11, 20:38:30

Re: Rubén Castro y Jorge Molina por el centro SE ESTORBAN

Originalmente publicado por Estambul Ver Mensaje

La de entrenadores que hay en el foro y todos los equipos buscando....

Quillo, sacarse el carnet de entrenador y demostrar vuestra valía.

P.D: Mendolaga no te lo tomes como algo personal porque posiblemente tu queja sea la más razonable.

+1907 si Ruben juega en la banda se pierde,si juega en el medio se estorba con Molina , tio la gente aqui es la h.ostia
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Balompédico

Papa Jones

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Lugar: Forza Betis
#17

03/04/11, 20:42:28

Re: Rubén Castro y Jorge Molina por el centro SE ESTORBAN

Originalmente publicado por buyu Ver Mensaje

+1 mendolaga

Es así de sencillo. Hemos hecho una primera vuelta plagada de triunfos con este sistema. Puedo entender que a nuestro querido Mel le emocionen y vibre con las bandas, pero señores: No tenemos bandas. A ver si no es enteramos ya. Ni Momo, ni Ezequiel, ni Pereira, Ni Rubén, Ni Achille, ni Israel, ni Juanma, rinden ahí. Nuestro sistema es el 4-3-3 que ha maravillado en toda España durante gran parte de la primera vuelta. Un Molina más centrado, con Rubén escorado partiendo de la banda derecha, y lo mismo, pero por la izquierda, con Emaná. Ojo. Escorado, no partiendo desde la banda en tres cuarteos de campo como se empeña el bueno de Mel. Y dos tíos de contención (Beñat e Iriney), de los cuales el primero es el encargado de sacar la pelota jugada.

Eso si, nada es perfecto. Nuestros laterales no son de largo alcance, pero cuando Nacho e Isidoro se han incorporado como falsos extremos, siempre hemos sacado más resultados positivos. Es cierto que este sistema machaca a los laterales, pero lo que hemos conseguido hasta enero, lo hemos hecho así. Hoy el cambio natural de Iriney era Cañas, y a otra cosa.

Pero don Pepe Mel se empeña en buscar bandas cuando no tenemos bandas. No sé qué le pasa, pero se empeña y se empeña cuando no hay gente para desbordar, ni con regate, ni con velocidad, y mucho menos con pase.

Ese es nuestro sistema. No le demos más vueltas.

Totalmente de acuerdo contigo y con mendolaga visto que de bandas andamos muy cortitos (aunque en determinados momentos se pueda jugar con Ezequiel y Lopes en un 4-4-2),¿¿¿hay alguna manera de que se lo hagan saber a Mel por favor???
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buyu

Betico filial

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#18

03/04/11, 20:51:32

Re: Rubén Castro y Jorge Molina por el centro SE ESTORBAN

Originalmente publicado por JuanmaMarin Ver Mensaje

Te subrayo en negrita lo que quiero responderte
- Que el sistema 4-3-3 nos aporto productividad en resultados y puntos es innegable. Pero si repites sistema, opciones y estrategias, el factor ¨sorpresa¨ se acaba reduciendo al absurdo que es lo que creo que nos está pasando. Creo que aunque volvamos a ese sistema, no somos ya tan letales como antes.

- De todos los jugadores que has nombrado estoy de acuerdo contigo con casi todos por una razón u otra, salvo con Ezequiel. Ezequiel bajo mi punto de vista, cumple con muchas características para ser un buen extremo (velocidad, descaro, regate y técnica, le falta madurez).

- Coincido contigo en lo de Rubén Castro, el día de Gerona y Getafe que son los que recuerdo ahora, jugó de esa forma y dio auténticos dolores de cabeza en la defensa.

- Isidoro sencillamente ni se incorpora como ¨falso atacante¨ no aporta NADA. Defensivamente es muy limitado al igual que Nacho, y en ataque Nacho es mejor, pero Isidoro no le pidas que suba porque es muy malo.

Claro juanma, pero cómo vamos a saber si aún tenemos fuelle con ese sistema si no lo probamos nunca ¿? Con bandas llevamos una mala racha de juego palpable y no conseguimos remontar. Si jugábamos bien y éramos líderes destacados, por qué cambiar lo que funciona ¿? Estoy de acuerdo en que Ezequiel apunta, pero salvo baja de los tres de arriba, no debe ser titular.

Isidoro es limitado. nacho también. De acuerdo. Pero tampoco echábamos de menos a un Dani alves en la primera vuelta porque barríamos. Es verdad que el factor sorpresa lo vas perdiendo y aque los rivales te van pillando la medida. Pero salir con bandas con la plantilla que tenemos significa sacrificar directamente a dos futbolistas que no van en ese sitio.

El sistema de bandas es vistoso, y mel lo adora, a vista de lo que intenta hacer en todos los partidos. Pero no tenemos gente de banda que a dia de hoy desempeñen con solvencia ese rol.

Una máxima: si algo va bien, no lo toques. Si tenemos bajas, cambia cromos, pero no un sistema que sólo nos ha dado alegrías. No entiendo a Mel. te lo prometo compañero. Un saludo !!
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zzzzzzz

Bético histórico

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#19

03/04/11, 20:52:16

Re: Rubén Castro y Jorge Molina por el centro SE ESTORBAN

Pues en algo si estoy de acuerdo pero no ves que Ruben Castro en banda desaparece? Ruben es un jugador que se mueve en el area y es delantero centro o segundo punta o si me apuras falso extremo tipo Villa, por otra parte una cosa es jugar con el 4-3-3 que lo veo de PM pero jugar con un 4-4-2 con Ruben en banda es jugar casi con 10 porque no es su posicion y tiende a desaparecer, pero vamos que yo creo que mel viendo que momo esta recuperado,que juanma esta cogiendo forma y que ahi estan ezequiel,pereira y lopes creo que terminara jugando por bandas.
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buyu

Betico filial

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Mensajes: 1098
#20

03/04/11, 21:03:16

Re: Rubén Castro y Jorge Molina por el centro SE ESTORBAN

Originalmente publicado por betiko_13 Ver Mensaje

Pues en algo si estoy de acuerdo pero no ves que Ruben Castro en banda desaparece? Ruben es un jugador que se mueve en el area y es delantero centro o segundo punta o si me apuras falso extremo tipo Villa, por otra parte una cosa es jugar con el 4-3-3 que lo veo de PM pero jugar con un 4-4-2 con Ruben en banda es jugar casi con 10 porque no es su posicion y tiende a desaparecer, pero vamos que yo creo que mel viendo que momo esta recuperado,que juanma esta cogiendo forma y que ahi estan ezequiel,pereira y lopes creo que terminara jugando por bandas.

Ni lo dudes. Miedo me da. Con momo y juanma, tienes que sacrificar a Beñat, y eso no es buena noticia. Si Mel se empeña en seguir con las bandas, mal rollo.

Si dejamos a los tres de arriba a su aire, y a Salva y Beñat con más espacios para meter balones como en la primera vuelta, estoy seguro de que llegan goles. Seguro.
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mendolaga

Papa Jones

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Lugar: El Betis, su imagen pública, exige lo mejor de cada uno, incluso a la hora de entrar en un comedor.
#21

03/04/11, 21:13:55

Re: Rubén Castro y Jorge Molina por el centro SE ESTORBAN

--------Iriney---------Beñat
-------------Salva Sevilla
Rubén Castro--------------Emaná
-------------Jorge Molina

El resto milongas.
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Balompédico

Papa Jones

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Lugar: Forza Betis
#22

03/04/11, 21:48:14

Re: Rubén Castro y Jorge Molina por el centro SE ESTORBAN

Originalmente publicado por mendolaga Ver Mensaje

--------Iriney---------Beñat
-------------Salva Sevilla
Rubén Castro--------------Emaná
-------------Jorge Molina

El resto milongas.

Esta más que comprobado que es asi,en determinados momentos se puede jugar con un 4-4-2 (sabiendo que de bandas no estamos muy sobrados) pero ese es el sistema ideal.

Editado por última vez por Balompédico; https://www.betisweb.com/foro/member/20665-balomp%C3%A9dico en 03/04/11, 22:09:18.
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beticonoruego

Bético histórico

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Lugar: En la mitad de un campo en noruega con la bandera del centenario colgando en mi ventana
#23

03/04/11, 21:54:35

Re: Rubén Castro y Jorge Molina por el centro SE ESTORBAN

Originalmente publicado por JuanmaMarin Ver Mensaje

- Isidoro sencillamente ni se incorpora como ¨falso atacante¨ no aporta NADA. Defensivamente es muy limitado al igual que Nacho, y en ataque Nacho es mejor, pero Isidoro no le pidas que suba porque es muy malo.

Recuerda que entonces jugaba Miguel Lopes.
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11romario11

Papa Jones

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Lugar: Quidam
#24

03/04/11, 22:01:40

Re: Rubén Castro y Jorge Molina por el centro SE ESTORBAN

Tenemos dos delanteros. Repito, dos delanteros. Que además no compiten por el puesto entre ellos. A lo mejor sería buena idea rotarlos también de inicio como ocurre en el centro del campo, las bandas y la defensa. Incluso la portería.

Yo no creo que se estorben. La productividad de estos dos en la primera vuelta fue muy alta. Pero estamos a una altura de temporada en la que si los delanteros que tienes en el campo no responde a lo que esperas, tienes que buscar alternativas. Primero con jugadores acostumbrados a tener minutos (Ezequiel y Jonathan Pereira) y después con la gente que se ha ido incorporando de las lesiones (Juanma, Momo y Miguel Lopes).
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sitebochum71

Papa Jones

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Lugar: Solos, todos somos mortales. UNIDOS, seremos eternos
#25

04/04/11, 02:21:37

Re: Rubén Castro y Jorge Molina por el centro SE ESTORBAN

Yo creo que cuando se estorban es cuando ademá de ellos dos, tienen a Emaná por detrás en la mediapunta.

Hoy Rubén se ha estorbado con Molina por el centro y a veces en la primera parte con Juanma y con la incorporación de Isidoro cuando caía a banda derecha formándose una pelotera de hasta 3 futbolistas nuestros en el lateral del área del Celta.

Creo que con un 4-4-2 sin mediapunta, podrían jugar; pero para mí Emaná debe jugar así que sacrificaría a Molina o a Rubén (ahora mismo veo mejor a Molina) dejándolo en el banquillo por si el partido va mal; porque precisamente el no tener nunca un recambio de peso en el banquillo es algo que lastra siempre nuestras sustituciones (errores de Mel aparte, no hay más cera que la que arde)
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JMK Verdiblanko

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#26

04/04/11, 03:06:36

Re: Rubén Castro y Jorge Molina por el centro SE ESTORBAN

No lo creo, solo que ultimamente no estan acertados ninguno de los dos.
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Ruben_rbb

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Lugar: Animando, con ese sentimiento que simpre llevo dentro.
#27

04/04/11, 08:55:34

Re: Rubén Castro y Jorge Molina por el centro SE ESTORBAN

Ayer fue una claro ejemplo, en ataque estaban los dos arriba juntos y encima si tirar desmarques.
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Balompédico

Papa Jones

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Lugar: Forza Betis
#28

04/04/11, 13:34:15

Re: Rubén Castro y Jorge Molina por el centro SE ESTORBAN

Originalmente publicado por Ruben_rbb Ver Mensaje

Ayer fue una claro ejemplo, en ataque estaban los dos arriba juntos y encima si tirar desmarques.

Asi es,yo creo que es que cuando estan tan juntos no saben ni moverse en el área.
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warren1234

Papa Jones

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#29

04/04/11, 14:37:12

Re: Rubén Castro y Jorge Molina por el centro SE ESTORBAN

Originalmente publicado por sitebochum71 Ver Mensaje

Yo creo que cuando se estorban es cuando ademá de ellos dos, tienen a Emaná por detrás en la mediapunta.

Hoy Rubén se ha estorbado con Molina por el centro y a veces en la primera parte con Juanma y con la incorporación de Isidoro cuando caía a banda derecha formándose una pelotera de hasta 3 futbolistas nuestros en el lateral del área del Celta.

Creo que con un 4-4-2 sin mediapunta, podrían jugar; pero para mí Emaná debe jugar así que sacrificaría a Molina o a Rubén (ahora mismo veo mejor a Molina) dejándolo en el banquillo por si el partido va mal; porque precisamente el no tener nunca un recambio de peso en el banquillo es algo que lastra siempre nuestras sustituciones (errores de Mel aparte, no hay más cera que la que arde)

Site, ayer en la primera parte, no solo no se estorbaron, sino que ambos tuvieron varias oprotunidades de gol. Es cierto que habia veces que se juntaban 3 en bandas. Pero es que si atacas con 8 como ataco ayer el Betis es dificil que no se juntase alguien con alguien. Lo que yo vi en ese "juntamiento" es que se desarbolo al Celta por banda derecha, por banda izquierda y por el centro.

Y los mismos tios en la segunda parte, con uno menos el Celta, no fueron capaz de crear ninguna superioridad numerica. Simplemente porque no habia ni movilidad, ni pase rapido, y demasiado conservacionismo para que no te pillaran en una contra.
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tarteso

Papa Jones

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#30

04/04/11, 18:53:00

Re: Rubén Castro y Jorge Molina por el centro SE ESTORBAN

Originalmente publicado por mendolaga Ver Mensaje

--------Iriney---------Beñat
-------------Salva Sevilla
Rubén Castro--------------Emaná
-------------Jorge Molina

El resto milongas.

pues a veces no basta con poner a los 11 mejores.

de acuerdo que se han ganado partidos con el tridente, pero como mejor se ha JUGADO fue con el 4-3-3 ocupando una banda con un especialista (momo, ezequiel o israel..) y jugando con emana y rubén arriba.

seguramente que todos se acordarán que a principios de temporada empezabamos con un 4-4-2 y el primer cambio casi siempre fue beñat por momo o caffa, pasando a un 4-3-3.

el primer partido que se jugó con el tridente fue en tenerife. ahora que alguien diga cuantos puntos se sacaron antes y despues de ese día. el problema es que en toda la temporada no ha habido un jugador de banda en forma.

ser entrenador no es tan fácil como algunos quieren hacer ver.
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