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  • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje
    Al igual que el COVID ha sido una palo en el camino, la inesperada aparici�n de una inversi�n tan desmesurada de la liga Saud� es un escenario tampoco esperado ni previsible que un equipo en la situaci�n del Betis debe aprovechar (ya lo est� aprovechando), pero es un actor nuevo en la pel�cula que nos puede solucionar el problema.

    P.D. Hay que aprovechar ya sea en el mercado de invierno o del siguiente verano para exprimir a�n m�s el mercado Saud�, pues es una situaci�n que no sabemos si puede explotar el globo en pocas temporadas.
    Fekir es venta 99% segura, por su alto salario inasumible para el Betis y por el buen mercado que tiene allí, jugador con raíces árabes.

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    • Originalmente publicado por jafo Ver Mensaje
      Lo primero que deber�amos saber es de a cu�nto asciende la deuda real y el patrimonio neto negativo.
      No deber�a ser tan dif�cil para los ascionistas que tienen acceso a las cuentas del club, pero ni eso tenemos claro, lo mismo se habla de 72 que de 120 millones.
      A partir de ah�, podr�amos estar m�s o menos tranquilos de si la ampliaci�n y las ventas de este verano ser�an suficientes para que ahora tengamos un club sostenible o equilibrado en su balance.
      La deuda neta es de 112 millones, dicho por Pagola en la junta, y el patrimonio neto se quedaba en +17 después de la ampliación de capital y antes de la venta de Luiz Felipe, me vi de nuevo los números de la junta hace pocos días.

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      • Originalmente publicado por cal Ver Mensaje
        Esto del límite es un cuento chino. Es una forma de poner palor al crecimiento de los demás y manga ancha a los de siempre. No vaya ser que le den por ser honrados y la gente crezca como en la premier y el reparto tenga que ser digno
        Lo venden como una competición sostenible... Mientras el barca tiene mil millones de deuda y sigue fichando a jugadores tops. Que según la liga, su margen salarial es de 270 millones, y han traído a Íñigo Martínez del Athletic (donde no cobraba poco) y a Gundogan (no hace falta decir mucho más). Sumado a lo que ya tenían (piezas importantes no se han ido). Este año se supone que tienen menos aforo y socios...

        Sí, ganaron la liga. Pero en Europa fueron un desastre.

        Por otro lado tenemos al Madrid, un equipo que paga 100 kilos cada 2 o 3 años por un jugador. Y siempre tienen margen salarial.
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        • Originalmente publicado por Santi RBB Ver Mensaje
          La deuda neta es de 112 millones, dicho por Pagola en la junta, y el patrimonio neto se quedaba en +17 después de la ampliación de capital y antes de la venta de Luiz Felipe, me vi de nuevo los números de la junta hace pocos días.

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          Gracias, es lo que queríamos saber algunos.
          Más fácil hacer cuentas a partir de ahí.
          Entonces supongo que los 70 millones de deuda son después de la ampliación y antes de la venta de LF?
          Podríamos decir que para el ejercicio siguiente la deuda quedaría en +-45 millones y que todavía no estaríamos en el 1/1, no?
          Eso contando con que el ejercicio va a ser positivo como han dicho y que podemos pagar con los ingresos.
          Supongo que será más complicado que eso, y también habrá que tener en cuenta otras variables.
          Otra cosa es si podremos mantener los gastos sin ventas importantes en futuros ejercicios.
          Editado por última vez por jafo; https://www.betisweb.com/foro/member/102831-jafo en 15/09/23, 14:18:22.

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          • Originalmente publicado por jafo Ver Mensaje

            Gracias, es lo que quer�amos saber algunos.
            M�s f�cil hacer cuentas a partir de ah�.
            Entonces supongo que los 70 millones de deuda son despu�s de la ampliaci�n y antes de la venta de LF?
            Podr�amos decir que para el ejercicio siguiente la deuda quedar�a en +-45 millones y que todav�a no estar�amos en el 1/1, no?
            En la junta Pagola dijo que la deuda neta era de 112 millones, que para 2024 bajaría a 64 millones, para 2025 aumentaría a 77 millones y para 2026 volvería a aumentar a 110 millones de deuda neta, todo eso se afirmó en la junta... El Estadio se tendrá que pedir un nuevo préstamo de 45 kilos próximamente, tiene pinta que eso endeuda al club de nuevo... y luego a partir de 2027 a rezar porque los pronósticos del club se cumplan y podamos empezar a restar deuda... Con la CD con varios años de funcionamiento y a ver si el estadio es verdad que genera 15 o 20 kilos.

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            A Lu y jafo les gusta esto.

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            • Originalmente publicado por Santi RBB Ver Mensaje
              En la junta Pagola dijo que la deuda neta era de 112 millones, que para 2024 bajaría a 64 millones, para 2025 aumentaría a 77 millones y para 2026 volvería a aumentar a 110 millones de deuda neta, todo eso se afirmó en la junta... El Estadio se tendrá que pedir un nuevo préstamo de 45 kilos próximamente, tiene pinta que eso endeuda al club de nuevo... y luego a partir de 2027 a rezar porque los pronósticos del club se cumplan y podamos empezar a restar deuda... Con la CD con varios años de funcionamiento y a ver si el estadio es verdad que genera 15 o 20 kilos.

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              Gracias,
              Total que todavía nos quedan unos años con el agua al cuello, y esperar que a partir de ahí ya podamos ir quitando deuda regularmente y que lo deportivo nos acompañe.
              Mucho esperar teniendo en cuenta nuestro pasado. Espero que las cosas hayan cambiado definitivamente, y a rezar los creyentes como dices.
              Editado por última vez por jafo; https://www.betisweb.com/foro/member/102831-jafo en 15/09/23, 14:28:57.

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              • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                Pues lo de pagar la construcción con futuros, con ingresos futuro, es decir, con deuda, no lo veo una "política con cabeza" precisamente...
                Toda inversión en esta vida está financiada. Bienvenido al mundo.

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                • Originalmente publicado por rbb1907 Ver Mensaje
                  A mí lo que me parece acojonante es la diferencia entre Primera y Segunda.
                  pues intentemos no volver más ahí. destruyamos el ascensor para siempre.

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                  • Originalmente publicado por JOs3Mi Ver Mensaje

                    Lo venden como una competición sostenible... Mientras el barca tiene mil millones de deuda y sigue fichando a jugadores tops. Que según la liga, su margen salarial es de 270 millones, y han traído a Íñigo Martínez del Athletic (donde no cobraba poco) y a Gundogan (no hace falta decir mucho más). Sumado a lo que ya tenían (piezas importantes no se han ido). Este año se supone que tienen menos aforo y socios...

                    Sí, ganaron la liga. Pero en Europa fueron un desastre.

                    Por otro lado tenemos al Madrid, un equipo que paga 100 kilos cada 2 o 3 años por un jugador. Y siempre tienen margen salarial.
                    pero el barcelona tiene millones de seguidores como el madrid en el mundo, nosotros tenemos masa social como el atlético ,el athletic y el valencia.. Debemos aspirar a equipararnos al Atlético en aspiraciones.

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                    • Originalmente publicado por Elvis Ver Mensaje

                      pero el barcelona tiene millones de seguidores como el madrid en el mundo, nosotros tenemos masa social como el atlético ,el athletic y el valencia.. Debemos aspirar a equipararnos al Atlético en aspiraciones.
                      Seguidores por el mundo que lo único que hacen es ver un partido (Madrid Barca) tienen millones. Estamos de acuerdo que tendrán más ingresos que el Betis. Pero estoy seguro que el barca está haciendo cualquier chanchullo mayor que el de Negreira... Y el Madrid prácticamente igual. No hay un club en España que haya podido gastar 20 millones más de los que ha generado vendiendo.

                      https://www.transfermarkt.es/laliga/...ern=0&intern=1

                      Ya te digo, yo pienso que eso del límite salarial está muy bien porque no se da el endeudamiento del club... A expensas de que sabes que tu club nunca va a llegar a aspirar a ganar una EL o una Champions. Ni siquiera la competición doméstica más allá de una CdR cada x años... Y porque coincida con una sorpresa de los 2 grandes, que son cada vez más grandes porque juegan con las mismas reglas, pero excepciones diferentes.

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                      • Originalmente publicado por JOs3Mi Ver Mensaje

                        Seguidores por el mundo que lo único que hacen es ver un partido (Madrid Barca) tienen millones. Estamos de acuerdo que tendrán más ingresos que el Betis. Pero estoy seguro que el barca está haciendo cualquier chanchullo mayor que el de Negreira... Y el Madrid prácticamente igual. No hay un club en España que haya podido gastar 20 millones más de los que ha generado vendiendo.

                        https://www.transfermarkt.es/laliga/...ern=0&intern=1

                        Ya te digo, yo pienso que eso del límite salarial está muy bien porque no se da el endeudamiento del club... A expensas de que sabes que tu club nunca va a llegar a aspirar a ganar una EL o una Champions. Ni siquiera la competición doméstica más allá de una CdR cada x años... Y porque coincida con una sorpresa de los 2 grandes, que son cada vez más grandes porque juegan con las mismas reglas, pero excepciones diferentes.
                        pero no solo ven partidos, hay millones con camisetas del Barcelona, del Madrid, bufandas, entradas museos, derechos de ventas de partidos. No podremos equipararnos a ese escalón.Aparte Madrid y Barcelona son dos macrociudades. Es aspirar a alcanzar al Atlético lo que veo factible.

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                        • Originalmente publicado por Tryphon Ivanov Ver Mensaje

                          Toda inversión en esta vida está financiada. Bienvenido al mundo.
                          ¿Con futuros que no tienes?

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                          • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                            ¿La casa se la construyó usted contando con que iba a duplicar los ingresos en su negocio? ¿O le pidió a usted el banco los ingresos que disponía en el momento de pedir la hipoteca?
                            La cosa no es lo que tú cuentes. Las cuentas las hace el banco. Distinto es que usted diga de donde va a sacar los ingresos pero el banco mira los ingresos y gastos actuales
                            A GabyCalderon y Floty les gusta esto.

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                            • Originalmente publicado por nervaverde Ver Mensaje

                              La cosa no es lo que tú cuentes. Las cuentas las hace el banco. Distinto es que usted diga de donde va a sacar los ingresos pero el banco mira los ingresos y gastos actuales
                              Pero gran parte de los préstamos del Betis no es precisamente el Banco quién se los concede...de hecho hay que buscar otros tipos de financiación porque el los bancos ya les cuesta soltar la guita.

                              Incluso se llegó hace 2 temporadas antes del acuerdo con CVC que se tenía una gran cantidad de préstamos a corto plazo con grandes intereses ante la imposibilidad de conseguir préstamos asequibles a largo plazo.

                              Para hacerte una idea, el Barcelona con su gran deuda fue capaz en ese momento de sacar grandes préstamos a menos del 2% y los del Betis estaban rondando el 6% a corto plazo.

                              El Betis ha llegado a estar en situaciones muy delicadas en todos los aspectos....respecto al límite salarial de la liga, también respecto a conseguir financiación a intereses normales y simplemente con problemas para cuadrar las cuentas anuales.

                              No hay ningún baremo económico donde el Betis mirado como una simple empresa no hayan saltado todas las alarmas posibles.
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                              • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                                ¿Con futuros que no tienes?
                                Nadie te da un crédito porque sí. Algunos pensáis que la vida real es el monopoly.
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