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Originalmente publicado por TyLeR Ver Mensaje
Que, si, para ti la perr.a gorda.
A ver si está vez tengo suerte:
Te parece buena una gestión que en menos de 10 años nos ha puesto en causa de disolución?
Te parece correcta el mantenimiento de una sección como es la de Baloncesto que nos ha costado un dinero que no tenemos?
Te ofrece confianza gente así?
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Originalmente publicado por Forever Green Ver MensajeSe supone que los rivales de nuestra liga son Real Sociedad,Villarreal,Sevilla fc y ath de Bilbao todos con límite salarial por encima del nuestro.
Esto también es culpa del COVID.Originalmente publicado por TyLeR Ver Mensaje
En la temporada 20/21 nuestro presupuesto era de 70M, Athletic 120, Sevilla 190, Villareal 150 o Real Sociedad 100.
De estos 5, Real Sociedad y Nosotros somos los que hemos incrementado
Explica a qué te refieres con culpar al Covid porque economicamente esos equipos llevan años con presupuestos más altos que el nuestro.Originalmente publicado por Forever Green Ver Mensaje
Te parece buena la labor de gestion?
Que tengamos menor límite salarial,explicalo.
Te parece que lo están haciendo bien,que la incorporación de secciones como el Baloncesto han sido productivas económica y deportivamente,que han sido claros y sinceros con las cuentas del club.
Te parecen que tiene alguna credibilidad como gestores estos señores que nos han metido en una trampa que sino fuera porque estamos en concurso sería causa de disolución y todo esto en menos de 10 años de gestión?
Esta es la secuencia.
Indicas que nuestros rivales tiene mayor limite salarial y das a entender que nuestros dirigentes, o la afición, o quien sea, culpa al Covid.
No te quito razón en que tienen un limite mas alto, incluso te digo que llevan años estan por encima nuestra en este sentido, pero el Covid fue hace 3 años, y en ese periodo de tiempo nosotros y la Real lo hemos incrementado y te pregunto a que refieres con el Covid, por en la tematica del hilo " LIMITE SALARIAL 2023" porque hemos mejorado respecto a 2020( época del covid)
Y me saltas con que explique yo porque es menor , con el Baloncesto, que si la gestion de hace 10 años. Si no quieres contestar pues no contestes, pero la pregunta era sencilla ¿ En que indicas que es culpa del Covid si hemos mejorado respecto a 2020?
Si quieres un debate de la gestion de Los ultimos 10 años o del Baloncesto pues abre un hilo de esas tematicas.
Editado por última vez por TyLeR; https://www.betisweb.com/foro/member/3043-tyler en 14/09/23, 21:40:21.A bermejales-barrio betico le gusta esto.
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Originalmente publicado por TyLeR Ver Mensaje
Esta es la secuencia.
Indicas que nuestros rivales tiene mayor limite salarial y das a entender que nuestros dirigentes, o la afición, o quien sea, culpa al Covid.
No te quito razón en que tienen un limite mas alto, incluso te digo que llevan años estan por encima nuestra en este sentido, pero el Covid fue hace 3 años, y en ese periodo de tiempo nosotros y la Real lo hemos incrimentado y te pregunto a que refieres en el Covid por en la tematica del hilo " LIMITE SALARIAL 2023" hemos mejorado respecto a 2020.
Y me saltas con que explique yo porque es menor , con el Baloncesto, que si la gestion de hace 10 años. Si no quieres contestar pues no contestes, pero la pregunta era sencilla ¿ En que indicas que es culpa del Covid si hemos mejorado respecto a 2020?
Si quieres un debate de la gestion de Los ultimos 10 años o del Baloncesto pues abre un hilo de esas tematicas.
No pude sacarte la respuesta,tengo que decirte que tampoco lo esperaba.
Buenas noches.
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Por restar alarmismo porque creo que Haro no ha dado una explicación completa.
El Betis entrará en la regla del 1/1 previsiblemente en la temporada 2024/25.
1. ¿Y por qué no en la 23/24?
El límite salarial del club se ve lastrado por las pérdidas acumuladas de años anteriores y, como ha señalado Haro, en las Cuentas de la 22/23 que cerró el pasado Junio el club consigue estabilidad financiera.
2. ¿Qué quiero decir con estabilidad financiera?
Que sus ingresos son iguales o similares a sus gastos (millón arriba o abajo como se ha comentado).
3. Está estabilidad financiera no solventa la herencia de los años anteriores. Lo que sirve es para tener una plantilla que puedes pagar y permitirte y no agravar más la situación.
4. ¿Cómo se van a paliar estas pérdidas acumuladas de 72 millones?
1) Con 43 millones de euros de ampliación de capital.
2) Con ventas de jugadores que repercutirán en el patrimonio neto una vez de cierre el ejercicio contable 23/24.
5. ¿Cómo se desglosan esas ventas? Según ha salido en prensa:
Ingresos: 4,5 (Edgar), 10 (Canales), 6,5 (Raúl), 3 (Paul), 22 (Luiz Felipe) = 46M
Lainez y Juanmi en este sentido NO SUMAN. ¿Por qué? Porque contablemente su venta y cesión, respectivamente, se netea con su amortización contable no produciendo ningún beneficio financiero.
Gastos: 1,5 (Abde) + 0,3 (Altimira) = 1,8M
¿Por qué estas cifras tan bajas y no el coste de su fichaje? Pues porque los clubes de fútbol activan contablemente las licencias de los futbolistas que compran por el total de la inversión de su fichaje, el cual se traslada vía amortización a la cuenta de pérdidas y ganancias todos los años de su contrato.
Es decir, que el Betis ha generado contablemente un beneficio por compraventa de jugadores de 44,2M.
6. ¿Y con la ampliación de capital y el resultado de compraventa de jugadores, por qué no estamos ya en el 1/1?
1) Porque la ampliación de capital no se ha producido. Ha tenido lugar el primer paso de la cadena, que es su aprobación en Junta General. Se dará por concluida una vez esté suscrita y desembolsada (previsiblemente no sucederá como poco hasta final de 2023).
2) El resultado por compraventa de jugadores computa contablemente este año fiscal 23/24 en la Cuenta de Pérdidas y Ganancias, pero su traslado a los Fondos Propios, que es el requerimiento para volver al 1/1, no sucederá hasta se cierre el ejercicio contable.
7. En resumen, y perdón por el tochaco, el Betis PREVISIBLEMENTE entrará en el 1/1 y tendrá unos Fondos Propios positivos de entre 40-45 millones de euros (por efecto del préstamo participativo ya recibido de La Liga-CVC) el día 1 de julio de 2024.
8. ¿El previsiblemente abre la puerta a que no suceda? Pues debería darse una desgracia de magnitudes épicas como un nuevo confinamiento, un descenso administrativo o que no se suscribiera la ampliación de capital.
Como dicen los ridículos del spanglish, hope It helps.
Editado por última vez por pepegm94; https://www.betisweb.com/foro/member/31048-pepegm94 en 14/09/23, 21:58:16.A Floty, GabyCalderon, DaViD_1907, Tryphon Ivanov, Lu, Rorbb04 y a la_sombra_juguetona les gusta esto.
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Originalmente publicado por pepegm94 Ver MensajePor restar alarmismo porque creo que Haro no ha dado una explicación completa.
El Betis entrará en la regla del 1/1 previsiblemente en la temporada 2024/25.
1. ¿Y por qué no en la 23/24?
El límite salarial del club de ve lastrado por las pérdidas acumuladas de años anteriores y, como ha señalado Haro, en las Cuentas de la 22/23 que cerró el pasado Junio el club consigue estabilidad financiera.
2. ¿Qué quiero decir con estabilidad financiera?
Que sus ingresos son iguales o similares a sus gastos (millón arriba o abajo como se ha comentado).
3. Está estabilidad financiera no solventa la herencia de los años anteriores. Lo que sirve es para tener una plantilla que puedes pagar y permitirte y no agravar más la situación.
4. ¿Cómo se van a paliar estas pérdidas acumuladas de 72 millones?
1) Con 43 millones de euros de ampliación de capital.
2) Con ventas de jugadores que repercutirán en el patrimonio neto una vez de cierre el ejercicio contable 23/24.
5. ¿Cómo se desglosan esas ventas? Según ha salido en prensa:
Ingresos: 4,5 (Edgar), 10 (Canales), 3 (Paul), 22 (Luiz Felipe) = 39'5M
Lainez y Juanmi en este sentido NO SUMAN. ¿Por qué? Porque contablemente su venta y cesión, respectivamente, se netea con su amortización contable no produciendo ningún beneficio financiero.
Gastos: 1,5 (Abde) + 0,3 (Altamira) = 1,8M
¿Por qué estas cifras tan bajas y no el coste de su fichaje? Pues porque los clubes de fútbol activan contablemente las licencias de los futbolistas que compran por el total de la inversión de su fichaje, el cual se traslada vía amortización a la cuenta de pérdidas y ganancias todos los años de su contrato.
Es decir, que el Betis ha generado contablemente un beneficio por compraventa de jugadores de 37,7M.
6. ¿Y con la ampliación de capital y el resultado de compraventa de jugadores, por qué no estamos ya en el 1/1?
1) Porque la ampliación de capital no se ha producido. Ha tenido lugar el primer paso de la cadena, que es su aprobación en Junta General. Se dará por concluida una vez esté suscrita y desembolsada (previsiblemente no sucederá como poco hasta final de 2023).
2) El resultado por compraventa de jugadores computa contablemente este año fiscal 23/24 en la Cuenta de Pérdidas y Ganancias, pero su traslado a los Fondos Propios, que es el requerimiento para volver al 1/1, no sucederá hasta se cierre el ejercicio contable.
7. En resumen, y perdón por el tochaco, el Betis PREVISIBLEMENTE entrará en el 1/1 y tendrá unos Fondos Propios positivos de entre 40-45 millones de euros (por efecto del préstamo participativo ya recibido de La Liga-CVC) el día 1 de julio de 2024.
8. ¿El previsiblemente abre la puerta a que no suceda? Pues debería darse una desgracia de magnitudes épicas como un nuevo confinamiento, un descenso administrativo o que no se suscribiera la ampliación de capital.
Como dicen los ridículos del spanglish, hope It helps.Editado por última vez por Forever Green; https://www.betisweb.com/foro/member/10458-forever-green en 14/09/23, 21:54:56.
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Originalmente publicado por Forever Green Ver Mensaje
El chaval Raúl no cuenta en ventas?
Respecto a Abde, como digo, este año se amortiza la quinta parte de los 7,5M (quinta parte porque son cinco años de contrato que tiene).
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Alguno no lo quiere ver o piensa lo contrario, pero este modelo de control económico, con la apuesta que estamos haciendo nosotros por la cantera, nos favorece muchísimo. Y se va a demostrar en unos años. Estoy convencido.A Gattuso8, GabyCalderon, rakemitri, desdechiketito, Lu, bermejales-barrio betico y a pepegm94 les gusta esto.
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Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje
La liga hace 2 temporadas donde el Betis venía con más de 70 kilos arrastrando de temporadas anteriores de límite salarial (en ese momento el 100% de lo que te sobrepasabas te lo descontaban la temporada siguiente). La liga para facilitar la inscripción a los club esa cantidad la dividió en varios años.
Es decir el Betis va arrastrando una cantidad anual durante 5 temporadas...pero la cuestión no está solo aquí, la cuestión es que el Betis ha seguido sobrepasandose de nuevo, y las cantidades que te has pasado la temporada pasada si te la han descontado al 100% en esta.
Tú puedes utilizar los avales o el % que te permite la liga cuando reduces gastos para inscribir o el % que te permite cuando realizas una venta...pero eso no implica que la temporada pasada te has sobrepasado por ejemplo 20 kilos que en esta nueva te lo van a descontar al 100% más el % que ya te descontaba de los anteriores 70 kilos.
Es decir, está misma temporada que comienza viendo el límite salarial que nos ha puesto la liga ...quiere decir que seguimos sobrepasos por mínimo 20 kilos, con lo cual para la siguiente nos van a quitar esos 20 kilos de nuevo más los 15 kilos aproximadamente que ya te iban a quitar de los anteriores 70 que debías.
Al Betis mínimo le están quitando 35 kilos de límite salarial (posiblemente más), 20 de cuadrar la temporada pasada y 15 para ir cuadrando las temporadas del COVID.
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Originalmente publicado por pepegm94 Ver MensajePor restar alarmismo porque creo que Haro no ha dado una explicación completa.
El Betis entrará en la regla del 1/1 previsiblemente en la temporada 2024/25.
1. ¿Y por qué no en la 23/24?
El límite salarial del club se ve lastrado por las pérdidas acumuladas de años anteriores y, como ha señalado Haro, en las Cuentas de la 22/23 que cerró el pasado Junio el club consigue estabilidad financiera.
2. ¿Qué quiero decir con estabilidad financiera?
Que sus ingresos son iguales o similares a sus gastos (millón arriba o abajo como se ha comentado).
3. Está estabilidad financiera no solventa la herencia de los años anteriores. Lo que sirve es para tener una plantilla que puedes pagar y permitirte y no agravar más la situación.
4. ¿Cómo se van a paliar estas pérdidas acumuladas de 72 millones?
1) Con 43 millones de euros de ampliación de capital.
2) Con ventas de jugadores que repercutirán en el patrimonio neto una vez de cierre el ejercicio contable 23/24.
5. ¿Cómo se desglosan esas ventas? Según ha salido en prensa:
Ingresos: 4,5 (Edgar), 10 (Canales), 6,5 (Raúl), 3 (Paul), 22 (Luiz Felipe) = 46M
Lainez y Juanmi en este sentido NO SUMAN. ¿Por qué? Porque contablemente su venta y cesión, respectivamente, se netea con su amortización contable no produciendo ningún beneficio financiero.
Gastos: 1,5 (Abde) + 0,3 (Altimira) = 1,8M
¿Por qué estas cifras tan bajas y no el coste de su fichaje? Pues porque los clubes de fútbol activan contablemente las licencias de los futbolistas que compran por el total de la inversión de su fichaje, el cual se traslada vía amortización a la cuenta de pérdidas y ganancias todos los años de su contrato.
Es decir, que el Betis ha generado contablemente un beneficio por compraventa de jugadores de 44,2M.
6. ¿Y con la ampliación de capital y el resultado de compraventa de jugadores, por qué no estamos ya en el 1/1?
1) Porque la ampliación de capital no se ha producido. Ha tenido lugar el primer paso de la cadena, que es su aprobación en Junta General. Se dará por concluida una vez esté suscrita y desembolsada (previsiblemente no sucederá como poco hasta final de 2023).
2) El resultado por compraventa de jugadores computa contablemente este año fiscal 23/24 en la Cuenta de Pérdidas y Ganancias, pero su traslado a los Fondos Propios, que es el requerimiento para volver al 1/1, no sucederá hasta se cierre el ejercicio contable.
7. En resumen, y perdón por el tochaco, el Betis PREVISIBLEMENTE entrará en el 1/1 y tendrá unos Fondos Propios positivos de entre 40-45 millones de euros (por efecto del préstamo participativo ya recibido de La Liga-CVC) el día 1 de julio de 2024.
8. ¿El previsiblemente abre la puerta a que no suceda? Pues debería darse una desgracia de magnitudes épicas como un nuevo confinamiento, un descenso administrativo o que no se suscribiera la ampliación de capital.
Como dicen los ridículos del spanglish, hope It helps.
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Originalmente publicado por derbeti Ver Mensaje
Yo creo que para fijar los límites salariales, usan el transfermarkt.
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Originalmente publicado por pepegm94 Ver MensajePor restar alarmismo porque creo que Haro no ha dado una explicación completa.
El Betis entrará en la regla del 1/1 previsiblemente en la temporada 2024/25.
1. ¿Y por qué no en la 23/24?
El límite salarial del club se ve lastrado por las pérdidas acumuladas de años anteriores y, como ha señalado Haro, en las Cuentas de la 22/23 que cerró el pasado Junio el club consigue estabilidad financiera.
2. ¿Qué quiero decir con estabilidad financiera?
Que sus ingresos son iguales o similares a sus gastos (millón arriba o abajo como se ha comentado).
3. Está estabilidad financiera no solventa la herencia de los años anteriores. Lo que sirve es para tener una plantilla que puedes pagar y permitirte y no agravar más la situación.
4. ¿Cómo se van a paliar estas pérdidas acumuladas de 72 millones?
1) Con 43 millones de euros de ampliación de capital.
2) Con ventas de jugadores que repercutirán en el patrimonio neto una vez de cierre el ejercicio contable 23/24.
5. ¿Cómo se desglosan esas ventas? Según ha salido en prensa:
Ingresos: 4,5 (Edgar), 10 (Canales), 6,5 (Raúl), 3 (Paul), 22 (Luiz Felipe) = 46M
Lainez y Juanmi en este sentido NO SUMAN. ¿Por qué? Porque contablemente su venta y cesión, respectivamente, se netea con su amortización contable no produciendo ningún beneficio financiero.
Gastos: 1,5 (Abde) + 0,3 (Altimira) = 1,8M
¿Por qué estas cifras tan bajas y no el coste de su fichaje? Pues porque los clubes de fútbol activan contablemente las licencias de los futbolistas que compran por el total de la inversión de su fichaje, el cual se traslada vía amortización a la cuenta de pérdidas y ganancias todos los años de su contrato.
Es decir, que el Betis ha generado contablemente un beneficio por compraventa de jugadores de 44,2M.
6. ¿Y con la ampliación de capital y el resultado de compraventa de jugadores, por qué no estamos ya en el 1/1?
1) Porque la ampliación de capital no se ha producido. Ha tenido lugar el primer paso de la cadena, que es su aprobación en Junta General. Se dará por concluida una vez esté suscrita y desembolsada (previsiblemente no sucederá como poco hasta final de 2023).
2) El resultado por compraventa de jugadores computa contablemente este año fiscal 23/24 en la Cuenta de Pérdidas y Ganancias, pero su traslado a los Fondos Propios, que es el requerimiento para volver al 1/1, no sucederá hasta se cierre el ejercicio contable.
7. En resumen, y perdón por el tochaco, el Betis PREVISIBLEMENTE entrará en el 1/1 y tendrá unos Fondos Propios positivos de entre 40-45 millones de euros (por efecto del préstamo participativo ya recibido de La Liga-CVC) el día 1 de julio de 2024.
8. ¿El previsiblemente abre la puerta a que no suceda? Pues debería darse una desgracia de magnitudes épicas como un nuevo confinamiento, un descenso administrativo o que no se suscribiera la ampliación de capital.
Como dicen los ridículos del spanglish, hope It helps.
Una explicación fantástica, y es lo que yo tenia más o menos en la cabeza, sin ser capaz de plasmarlo así de bien, pero cuando a Haro le ha preguntado si con la Ampliación de capital ya estaríamos en el 1/1 y ha dicho eso de hay que seguir compensando pérdidas, me ha descolocado por completo.
No se si se refería a que aun las ventas de este año no entran en las cuentas anuales de la 22/23, o si ya ha contado con ellas.A pepegm94 le gusta esto.
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Originalmente publicado por pepegm94 Ver MensajePor restar alarmismo porque creo que Haro no ha dado una explicación completa.
El Betis entrará en la regla del 1/1 previsiblemente en la temporada 2024/25.
1. ¿Y por qué no en la 23/24?
El límite salarial del club se ve lastrado por las pérdidas acumuladas de años anteriores y, como ha señalado Haro, en las Cuentas de la 22/23 que cerró el pasado Junio el club consigue estabilidad financiera.
2. ¿Qué quiero decir con estabilidad financiera?
Que sus ingresos son iguales o similares a sus gastos (millón arriba o abajo como se ha comentado).
3. Está estabilidad financiera no solventa la herencia de los años anteriores. Lo que sirve es para tener una plantilla que puedes pagar y permitirte y no agravar más la situación.
4. ¿Cómo se van a paliar estas pérdidas acumuladas de 72 millones?
1) Con 43 millones de euros de ampliación de capital.
2) Con ventas de jugadores que repercutirán en el patrimonio neto una vez de cierre el ejercicio contable 23/24.
5. ¿Cómo se desglosan esas ventas? Según ha salido en prensa:
Ingresos: 4,5 (Edgar), 10 (Canales), 6,5 (Raúl), 3 (Paul), 22 (Luiz Felipe) = 46M
Lainez y Juanmi en este sentido NO SUMAN. ¿Por qué? Porque contablemente su venta y cesión, respectivamente, se netea con su amortización contable no produciendo ningún beneficio financiero.
Gastos: 1,5 (Abde) + 0,3 (Altimira) = 1,8M
¿Por qué estas cifras tan bajas y no el coste de su fichaje? Pues porque los clubes de fútbol activan contablemente las licencias de los futbolistas que compran por el total de la inversión de su fichaje, el cual se traslada vía amortización a la cuenta de pérdidas y ganancias todos los años de su contrato.
Es decir, que el Betis ha generado contablemente un beneficio por compraventa de jugadores de 44,2M.
6. ¿Y con la ampliación de capital y el resultado de compraventa de jugadores, por qué no estamos ya en el 1/1?
1) Porque la ampliación de capital no se ha producido. Ha tenido lugar el primer paso de la cadena, que es su aprobación en Junta General. Se dará por concluida una vez esté suscrita y desembolsada (previsiblemente no sucederá como poco hasta final de 2023).
2) El resultado por compraventa de jugadores computa contablemente este año fiscal 23/24 en la Cuenta de Pérdidas y Ganancias, pero su traslado a los Fondos Propios, que es el requerimiento para volver al 1/1, no sucederá hasta se cierre el ejercicio contable.
7. En resumen, y perdón por el tochaco, el Betis PREVISIBLEMENTE entrará en el 1/1 y tendrá unos Fondos Propios positivos de entre 40-45 millones de euros (por efecto del préstamo participativo ya recibido de La Liga-CVC) el día 1 de julio de 2024.
8. ¿El previsiblemente abre la puerta a que no suceda? Pues debería darse una desgracia de magnitudes épicas como un nuevo confinamiento, un descenso administrativo o que no se suscribiera la ampliación de capital.
Como dicen los ridículos del spanglish, hope It helps.
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Originalmente publicado por casi1991 Ver Mensaje
Una explicacion de lujo, pero creo que te equivocas con altimira, cuando se paga la clausula se abona todo en el momento y para el limite tambien cuenta todo el montante.
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Originalmente publicado por DaViD_1907 Ver Mensaje
Una explicación fantástica, y es lo que yo tenia más o menos en la cabeza, sin ser capaz de plasmarlo así de bien, pero cuando a Haro le ha preguntado si con la Ampliación de capital ya estaríamos en el 1/1 y ha dicho eso de hay que seguir compensando pérdidas, me ha descolocado por completo.
No se si se refería a que aun las ventas de este año no entran en las cuentas anuales de la 22/23, o si ya ha contado con ellas.
Una vez se desembolse íntegramente la ampliación de capital podremos decir que se han dado los pasos necesarios para que eso ocurra, aunque deberemos esperar en el tiempo a lo que comento arriba.
Sobre la ampliación de capital, como comentaba Haro, es posible que antes o durante el mercado de invierno está haya sido total o parcialmente desembolsada y la liga nos volvería a subir el límite salarial aunque no nos aplique aún el 1/1.
A Floty le gusta esto.
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