Anuncio

Colapsar
No hay anuncio todavía.

limite salariAl 2023/2024

Colapsar

Adaptable Foro

Colapsar
X
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #61
    Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje

    Con esos parámetros el Barça debería haber dejado de existir hace años.
    Por eso el Barcelona tiene un límite tan bajo y tan alejado a su gasto real. Tiene actualmente un problema mayor al nuestro.

    En las siguientes temporadas tendrá que seguir realizando movimientos raros y avales etc etc.

    De momento le puede faltar 400 kilos para cuadrar el límite.

    Comentario


    • #62
      Tempo por favor, la liga española quito al Calcio el primer puesto mundial en fichar estrellas a mediados de los 90 (la liga de las estrellas: 96/97) y hasta hace una década que llegó la Premier con su modelo plural y menos restrictivo para los no "grandes" así sigue siendo.

      Quillo que el Logroñés fichó a un buen Rubén Sosa en el 97, y el otro equipo donde jugó en España fue el Zaragoza, Zaragoza donde han jugado Rikjard, Brehme, Cafú...en una ciudad como Coruña había dos brasileños campeones del mundo, en Sevilla Jarni y Finidi, y en Almendralejo Navarro Montoya de arquero.
      A Gattuso8, pueblo verdiblanco y ReskN les gusta esto.

      Comentario


      • #63
        Originalmente publicado por TyLeR Ver Mensaje

        Seguramente, hoy ha dicho que hay 11 clubes, posiblemente la mayoría de primera.

        Algo está fallando en la liga cuando los equipos son incapaces de fichar estrellas de otras ligas, lo máximo que aspiramos es a fichar jóvenes promesas y que algún rico se le antoje alguno de nuestros jugadores.


        Lo cierto, compañero, es que nada está fallando. Han apostado por el modelo de sostenibilidad, lo cual para mí, siendo aficionado al fútbol y egoísta, me parece un error.

        Pero no hay que ser Máster en Economicas o Contabilidad, para saber que la economía se basa en el gasto. Cuando la gente cobra más, gasta más, y el engranaje económico se beneficia. Más dinero en el bolsillo, más gasto, más beneficio para la economía. Pero claro, luego llega la inflación.

        Con el modelo económico actual, los clubes no pueden gastar en teoría más de lo que generan. Eso bloquea el crecimiento económico, porque otra manera de crecer es traerte un Madrid traerse a Mbappe, o un Villarreal o Betis traerse a un Verratti. Pueden aumentar los ingresos por merchandising, y pueden aumentar los ingresos de los clubes y la liga, por resultados deportivos y rondas pasadas en Europa.

        Pero tal y como está planteado, la consecuencia obvia es que no vengan grandes fichajes. No es posible. El modelo económico del fútbol es el endeudamiento. Es un espectáculo de masas. Se basa en que el deporte mueve muchísimo dinero. Es un endeudamiento que estaba permitido, pero se fue de las manos.

        Hemos pasado al lado opuesto. Las restricciones son exageradas para casi cualquier club, y lo que ha ocurrido es que la liga es muchísimo menos atractiva. Ello conlleva menos inversores, menos dinero por TV. El modelo en Francia e Inglaterra, como dice Tebas, es deficitario. Eso es cierto, correctisimo. Lo que debería de plantearse Tebas, es por qué a los gobiernos francés e inglés, que no es tampoco que sean dos naciones de mataos, están conforme con cómo está montado el tinglado.

        Yo llevo 13 años en Inglaterra, por mi trabajo hablo con 30 personas al día de media...y os puedo jurar que el desinterés en la Liga es muy muy palpable ahora mismo.
        Editado por última vez por Johann Vogel; https://www.betisweb.com/foro/member/2934-johann-vogel en 14/09/23, 17:18:16.
        A TyLeR le gusta esto.

        Comentario


        • #64
          Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

          El problema que tiene el fútbol español viene generado por el cambio de modelo en la venta de los derechos de TV, antes los club vendían sus derechos por X años y sabien que cantidad contaban...daba igual la clasificación salvo no bajar a segunda división.

          Con la venta común y un reparto donde un % se reparte según la clasificación en liga, los equipos han ido apurando el gasto al máximo (más que apurando gastando más dinero de lo posible), con el objetivo de quedar por delante de la competencia y con ello tener más ingresos de TV, pero la mayoría de han pasado de rosca y ni consiguiendo ir a Europa o la champions cuadran las cuentas pues ya se habían gastado más dinero.

          En cuando a que la liga no es capaz de fichar buenos jugadores, realmente desde que tengo uso de razón quitando Madrid, Barcelona o por momentos el Atlético o momentos puntuales de algún equipo, nunca se ha podido fichar, no es algo de ahora...ha pasado siempre.

          Ahora los equipos tienen mucho más dinero, manejan presupuesto mucho más altos, pero el problema de la liga española es que muy pocos equipos tienen modelos o estrategias productivas.

          ​​​​​​Aqui en la liga el 90% de los equipos tienen estrategia para subsistir en el presente, no hay ningún modelo.









          ​​​​​​
          No te quito razón, pero que quitando esos 3, el restos equipos europeos en España siempre ha podido fichar jugadores con un cierto bagaje o contrastado, pero en los últimos años yo al menos no veo eso. Si Villareal y Real Sociedad no tuvieran un trabajazo de cantera, habrían ido hacia atras que se las pelas, y eso es algo que ahora mismo nuestros vecinos estan temiendo, porque si este año pegan un batacazo, no tienen ese respaldo de cantera por mucha limpia de jugadores que puedan hacer.

          Valencia o Deportivo asiduos a Europa hace no mucho, siempre han tenido grandes jugadores y ahora uno está en la ruina y otro rezando para que sus canteranos les salven de caer en el pozo.


          Ahora mismo un fichaje de unos 15 o 20 millones, no te voy a decir que sea una Ruina, pero es una losa muy grande para cualquiera del 4º para abajo, si te sale bueno, vender pronto para recuperar inversión, si te sale malo, una losa de la que te va a costar levantarte.


          A GabyCalderon le gusta esto.

          Comentario


          • #65
            Que eliminen de una santa vez esto y que cada uno lleve sus cuentas y si la pifia pues al hoyo, lo demás es saber cómo va a quedar la liga antes de jugarse:

            Quién no me crea que eche un vistazo a los límites de cada año y a la clasificación.

            ​​​​​​
            A Donald Draper le gusta esto.

            Comentario


            • #66
              Originalmente publicado por DaViD_1907 Ver Mensaje

              Esto se decía en el informe del club para la propuesta de la ampliación de capital.

              [ATTACH=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","data-attachmentid":8215959**[/ATTACH]
              El problema es que esos 45 kilos que parecen mucho, son menos de lo que el Betis arrastra de límite y tampoco es una solución definitiva pues visto lo visto nos sigue faltando 20 kilos por temporada... es una solución transitoria para seguir navegando.

              Aparte de los más de 70 kilos que se arrastraban, hay que sumar el problema que se haya generado de estas dos últimas temporadas, más 15 kilos que nos gastamos de los fondos CVC que había que cuadrar en el límite en las siguientes temporadas... Es que aparte de la deuda o problemas económicos, entre unas cosas y otras el Betis en 4 o 5 temporadas tiene que cuadrar 100 kilos de límite salarial (partiendo que estamos 20 kilos por encima de gasto anualmente).

              Es como tener que pagar un préstamo de 2.000 euros mensuales durante 5 años, y te queda 1.500 euros para pagar ... vas perdiendo 500 euros al mes y alguien te regala 10.000 euros.

              De pronto parece todo de color de rosa con esos 10.000 euros pero en la realidad es que en menos de un año y medio vas a volver a tener que inventarte algo para seguir con ese nivel de vida.

              El Betis tiene que decidir ...o bajar el nivel de vida o seguir a este ritmo inventándose cada temporada como subsistir.

              Ya hemos pasado por el acuerdo de CVC que sonaba mucho los 90 kilos, hemos pasado por ventas millonarias de jugadores y vamos a pasar por una AC de 45 kilos... la cuestión es que con todo esos movimientos el Betis va a seguir teniendo problemas financieros salvo que baje si nivel de vida a la realidad.

              Repito, las dos primeras temporadas de Pellegrini nos ha costado en gasto de la primera plantilla 20 kilos anuales más que la Real Sociedad ( es decir, la AC te la comes en dos temporadas respecto a la Real Sociedad).

              La temporada anterior tendremos que ver cuándo nos ha costado de más respecto a ellos...pero la Real Sociedad es un modelo que está demostrando que gastando 20 kilos menos por temporada sacan resultados y tienen una plantilla con gran valor en el mercado.
              ​​​​​​
              Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 14/09/23, 17:30:45.

              Comentario


              • #67
                Originalmente publicado por TyLeR Ver Mensaje

                No te quito razón, pero que quitando esos 3, el restos equipos europeos en España siempre ha podido fichar jugadores con un cierto bagaje o contrastado, pero en los últimos años yo al menos no veo eso. Si Villareal y Real Sociedad no tuvieran un trabajazo de cantera, habrían ido hacia atras que se las pelas, y eso es algo que ahora mismo nuestros vecinos estan temiendo, porque si este año pegan un batacazo, no tienen ese respaldo de cantera por mucha limpia de jugadores que puedan hacer.

                Valencia o Deportivo asiduos a Europa hace no mucho, siempre han tenido grandes jugadores y ahora uno está en la ruina y otro rezando para que sus canteranos les salven de caer en el pozo.


                Ahora mismo un fichaje de unos 15 o 20 millones, no te voy a decir que sea una Ruina, pero es una losa muy grande para cualquiera del 4º para abajo, si te sale bueno, vender pronto para recuperar inversión, si te sale malo, una losa de la que te va a costar levantarte.

                El Depor o Valencia de esta época ha sido el Sevilla, que ha podido fichar y pagar salarios muy altos.

                El Sevilla se va a meter en el mismo problema que se metió en su momento el Depor o el Valencia...
                ​​​​​

                Solo hay que comprender que la liga española salvo Barcelona, Madrid y Atlético no es capaz de conseguir patrocinios pues el mercado Español es menos atractivo que el Alemán o el Inglés.

                Ninguna super empresa va a venir al Betis o al Sevilla a pagarle 100 kilos por poner su nombre en su camiseta ... El Sevilla con todo lo que ha ganado en Europa no ha conseguido patrocinios al nivel de los club Europeos de otros países.

                Ni es el límite salarial, ni es el reparto de TV, es España como país que es imposible conseguir patrocinios de esos niveles.

                El Sevilla tenía que haber llegado a facturar 400 kilos con sus logros en Europa, el Atlético con sus finales en Champions llegar a más de 500/600 ...

                Al Betis le debe dar igual absolutamente lo que pase en Europa, si competencia es España y las reglas son casi iguales para todos, dentro de esas reglas debes de tener una estrategia mejor que la competencia al igual que cualquier juego o competición.

                El Valencia si miras los fichajes más caros de su historia el 70% los ha realizado el "Chino" o ha sido en esta última década

                https://www.transfermarkt.es/fc-vale...de/verein/1049

                ​​​​​​​
                A Frankfurter-Bético le gusta esto.

                Comentario


                • #68
                  En menuda ruina nos tienen metido esos dos, como para llorar por la venta de Luiz Felipe, y los *** hablando del Covid
                  A Joshua Graham le gusta esto.

                  Comentario


                  • #69
                    Digno de mención que sobre todo en Twitter estoy viendo mucha confusión con el tema.

                    La ampliación de capital está aprobada en Junta General de Accionistas pero no suscrita. Por poner un paralelismo, es como si digo que me voy a comprar un Ferrari pero aún no he pisado el concesionario. Cuando entre el dinero es cuánto estará materializada.
                    A GabyCalderon le gusta esto.

                    Comentario


                    • #70
                      Er Covi, Putin y el estadio cerrao
                      A Frankfurter-Bético y Balompédico les gusta esto.

                      Comentario


                      • #71
                        Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                        El problema es que esos 45 kilos que parecen mucho, son menos de lo que el Betis arrastra de límite y tampoco es una solución definitiva pues visto lo visto nos sigue faltando 20 kilos por temporada... es una solución transitoria para seguir navegando.

                        Aparte de los más de 70 kilos que se arrastraban, hay que sumar el problema que se haya generado de estas dos últimas temporadas, más 15 kilos que nos gastamos de los fondos CVC que había que cuadrar en el límite en las siguientes temporadas... Es que aparte de la deuda o problemas económicos, entre unas cosas y otras el Betis en 4 o 5 temporadas tiene que cuadrar 100 kilos de límite salarial (partiendo que estamos 20 kilos por encima de gasto anualmente).

                        Es como tener que pagar un préstamo de 2.000 euros mensuales durante 5 años, y te queda 1.500 euros para pagar ... vas perdiendo 500 euros al mes y alguien te regala 10.000 euros.

                        De pronto parece todo de color de rosa con esos 10.000 euros pero en la realidad es que en menos de un año y medio vas a volver a tener que inventarte algo para seguir con ese nivel de vida.

                        El Betis tiene que decidir ...o bajar el nivel de vida o seguir a este ritmo inventándose cada temporada como subsistir.

                        Ya hemos pasado por el acuerdo de CVC que sonaba mucho los 90 kilos, hemos pasado por ventas millonarias de jugadores y vamos a pasar por una AC de 45 kilos... la cuestión es que con todo esos movimientos el Betis va a seguir teniendo problemas financieros salvo que baje si nivel de vida a la realidad.

                        Repito, las dos primeras temporadas de Pellegrini nos ha costado en gasto de la primera plantilla 20 kilos anuales más que la Real Sociedad ( es decir, la AC te la comes en dos temporadas respecto a la Real Sociedad).

                        La temporada anterior tendremos que ver cuándo nos ha costado de más respecto a ellos...pero la Real Sociedad es un modelo que está demostrando que gastando 20 kilos menos por temporada sacan resultados y tienen una plantilla con gran valor en el mercado.
                        ​​​​​​
                        En las próximas cuentas, las que se presentan a junio de 2023, nos están contando que no se van a dar pérdidas, o entre un millón de pérdidas o de ganancias.

                        Parece que este año al menos, sin ampliación de capital, ni ventas extraordinaria (antes del 30 de junio) se ha conseguido que al levantar la persiana no se den pérdidas. Parece al menos. Ahora hay que conseguir que esas pérdidas que se traían de 70-80 millones, se recuperen.

                        Comentario


                        • #72
                          Lo del límite y demás pamplinas de Tebas ya se está viendo lo que son, un engañabobos. A ver cuándo suprimimos ya esta pantomima.
                          Editado por última vez por Donald Draper; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/100942-donald-draper en 14/09/23, 18:07:13.
                          A Betis1977 y Balompédico les gusta esto.

                          Comentario


                          • #73
                            A ver si no vamos a tener que vender algo en Enero también nosotros.Me estoy viendo otra vez el discurso después de proclamar de que ya estamos bien.

                            Menuda ruina señores.
                            Editado por última vez por Balompédico; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/20665-balomp%C3%A9dico en 14/09/23, 18:25:32.

                            Comentario


                            • #74
                              Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                              Por eso el Barcelona tiene un límite tan bajo y tan alejado a su gasto real. Tiene actualmente un problema mayor al nuestro.

                              En las siguientes temporadas tendrá que seguir realizando movimientos raros y avales etc etc.

                              De momento le puede faltar 400 kilos para cuadrar el límite.
                              O se convierten en SAD o pagamos los españoles con nuestros impuestos la deuda. Porque no los van a sancionar.
                              A Gattuso8 y Betis1977 les gusta esto.

                              Comentario


                              • #75
                                forma de garantizar el monopolio aunque palme el nivel de laliga en general por el empobrecimiento que hay.
                                austeridad absoluta y reparto de lo que hay a dedo.
                                somos un cortijo al lado de otras grandes ligas
                                A bermejales-barrio betico le gusta esto.

                                Comentario

                                Adaptable footer

                                Colapsar
                                Espere un momento...
                                X