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Borja Iglesias futbolista del Real Betis
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Originalmente publicado por jose1907 Ver Mensaje
Pues claro que los valores están ligados con la política. En concreto, en una sociedad democrática lo que se intenta es precisamente esto, que se transmitan valores democráticos. Luego si queréis convertir algo tan bonito como esa implicación, visibilización de problemas y cuestionamiento de cosas con algo tan asqueroso y simple como la guerra partidista pues eso ya es cosa de vosotros. Yo en mi caso nunca he hablado de partidos políticos porque a día de hoy conozco y tengo trato diario con personas que son de partidos e ideologías distintas a las mías y no existe ningún problema siempre que prime la democracia y sus valores, que es de lo que estamos hablando.
En relación al segundo párrafo, ningún problema. Tú piensas que hay que ganar por encima de todo y yo lo contrario. Por eso yo soy bético y estoy alejado de posturas así como las que mantiene el ManadaFc que gana con trampas.
Ya el tercer párrafo es para buscar el enfrentamiento. No pretendo dar lecciones ni las voy a aceptar de alguien así.
En el deporte profesional de competición el único valor que se tiene que trasmitir es la deportividad. Todos los demás valores que algunos queréis meter con calzador son un completo postureo que no aporta absolutamente ningún beneficio. Y lo que hacéis algunos con Borja no es ser deportivos, sino borreguismo a más no poder.
Yo quiero que la gente del Betis rinda y tenga la deportividad justa para cumplir las reglas y no ser unos cannallas. Todo lo demás es una pantomina.
Y ya que mandas con tanta facilidad a la gente hacerse de un equipo u otro, le recomiendo que sea usted con su mentalidad el primero que se eche a un lado y ponga la primera piedra para que el club siga creciendo aún mas.
Aqui no queremos propaganda de valores sin rendimiento. Queremos ganar, ganar, ganar y volver a ganar.
1. Ganar
2. Ganar
3. Ganar
4. Ganar
5. Postureo
Por ese orden.Editado por última vez por josebetis7; https://www.betisweb.com/foro/member/101352-josebetis7 en 20/11/23, 11:00:57.
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Originalmente publicado por jose1907 Ver Mensaje
Totalmente respetable que pienses eso pero para eso mismo tienes la otra acera o más fácil, el Madrid. Quien se haga del Betis para ganar está muy perdido. Y ese pensamiento se carga el fútbol y cualquier enseñanza porque en nuestras vidas va a haber más fracasos que éxitos.
Yo me hice del Betis por sentimiento (gracias a mi familia) y en aquella época estariamos por segunda o sabe dios porque ni me acuerdo de lo pequeño que era.
No me cambiaría por otro equipo ni por todas las champions del mundo eso lo tengo claro,me siento muy orgulloso de mis colores
Para algunos participar ya es una victoria o al menos eso dicen los perdedores.A Campiña Sur y conrad les gusta esto.
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Originalmente publicado por josebetis7 Ver Mensaje
He aquí un claro ejemplo de lo que es una manera de pensar y justificarse que podría ser la mayor lacra que puede existir para el crecimiento de un club.
Como toda la vida hemos sido un equipo mu wena gente pues le caemos de pm a todo el mundo y con eso me quedo.
De momento y gracias a los éxitos que estamos teniendo últimamente ya nos miran de otra manera, a ciertas aficiones que antes nos miraban por encima como los de la Real ya nos ven más como rivales directos y ya no caemos tan bien por allí.
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Originalmente publicado por josebetis7 Ver Mensaje
Estas muy pero que muy equivocado.
En el deporte profesional de competición el único valor que se tiene que trasmitir es la deportividad. Todos los demás valores que algunos queréis meter con calzador son un completo postureo que no aporta absolutamente ningún beneficio. Y lo que hacéis algunos con Borja no es ser deportivos, sino borreguismo a más no poder.
Yo quiero que la gente del Betis rinda y tenga la deportividad justa para cumplir las reglas y no ser unos cannallas. Todo lo demás es una pantomina.
Y ya que mandas con tanta facilidad a la gente hacerse de un equipo u otro, le recomiendo que sea usted con su mentalidad el primero que se eche a un lado y ponga la primera piedra para que el club siga creciendo aún mas.
Aqui no queremos propaganda de valores sin rendimiento. Queremos ganar, ganar, ganar y volver a ganar.
1. Ganar
2. Ganar
3. Ganar
4. Ganar
5. Postureo
Por ese orden.
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Originalmente publicado por Xester Ver Mensaje
¿Que otra acera? ¿Estás de broma no?
Yo me hice del Betis por sentimiento (gracias a mi familia) y en aquella época estariamos por segunda o sabe dios porque ni me acuerdo de lo pequeño que era.
No me cambiaría por otro equipo ni por todas las champions del mundo eso lo tengo claro,me siento muy orgulloso de mis colores
Para algunos participar ya es una victoria o al menos eso dicen los perdedores.
Y te contesto al siguiente mensaje en que no me citas pero hablas de mi postura. Repito que no he dicho en ningún momento que me dé igual el resultado o que no quiera una victoria de mi equipo. Eso no es el manquepierda. Pero que el Betis no es una empresa como sí lo son otros clubes. Es mucho más. Por eso aparte de victorias le pido juego limpio, implicación en causas sociales, etc.A GabyCalderon le gusta esto.
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Originalmente publicado por jose1907 Ver Mensaje
Aquí hay un problema enorme de lectura comprensiva porque igual que yo no hablé de la política como tú la has entendido, tampoco he defendido el perder o que no me importe ganar. Yo lo que digo es muy simple de entender porque, además, lo he dejado muy claro pero es un debate inútil lo que no depende de mi. Yo puedo llevar a un burro a una fuente pero beber depende de él.
Y no uses ahora demagogia barata. Claro que has dicho o dado a entender que ganar no te importa tanto. Si llevas a un burro a una fuente asegúrate antes de que la fuente tenga agua.
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El futbol no te tiene que enseñar valores, para eso están tus padres/ familiares/ tutores que son quienes se deben encargar de darte las herramientas y el espíritu critico consciente e individual, para que en base a unos básicos, cada cual tenga los valores que vea correctos.
Lo que no podemos es pretender adoctrinar en base a unos valores-ideales politizados. se puede ser una persona excelente estando a favor o en contra del aborto, estando a favor o en contra de llegada masiva de inmigración ilegal, a favor o en contra del "feminismo" actual, siendo comunista o liberal, o siendo ateo, cristiano, judío, musulmán o tibetano.
El problema viene cuando se piensa que si no tienes todos estos rasgos de la lista que cada uno crea, no se te puede considerar ni buena persona ni alguien que merezca respeto.
En el futbol, más concreto en mi equipo, no quiero a nadie que tenga algún antecedente o delito cometido (no me vale investigado...presunción de inocencia y demás), pero mas allá de eso, si el tío es un seco, borde que no se ríe ni a la de 3, y me mete 40 goles por temporada...que lo aguanten en su casa, que en lo que a mi respecta más feliz con sus goles no podría estar.A Floty y josebetis7 les gusta esto.
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Originalmente publicado por josebetis7 Ver Mensaje
Empecemos por decir que se dice comprensión lectora. Pero creo que la persona que no comprende lo que lee es usted. Porque yo no he hablado de política en ningún momento, simplemente he dicho que dentro de todos los valores que existen, en una liga profesional de futbol la deportividad es el único necesario.
Y no uses ahora demagogia barata. Claro que has dicho o dado a entender que ganar no te importa tanto. Si llevas a un burro a una fuente asegúrate antes de que la fuente tenga agua.
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Originalmente publicado por Rorbb04 Ver MensajeEl futbol no te tiene que enseñar valores, para eso están tus padres/ familiares/ tutores que son quienes se deben encargar de darte las herramientas y el espíritu critico consciente e individual, para que en base a unos básicos, cada cual tenga los valores que vea correctos.
Lo que no podemos es pretender adoctrinar en base a unos valores-ideales politizados. se puede ser una persona excelente estando a favor o en contra del aborto, estando a favor o en contra de llegada masiva de inmigración ilegal, a favor o en contra del "feminismo" actual, siendo comunista o liberal, o siendo ateo, cristiano, judío, musulmán o tibetano.
El problema viene cuando se piensa que si no tienes todos estos rasgos de la lista que cada uno crea, no se te puede considerar ni buena persona ni alguien que merezca respeto.
En el futbol, más concreto en mi equipo, no quiero a nadie que tenga algún antecedente o delito cometido (no me vale investigado...presunción de inocencia y demás), pero mas allá de eso, si el tío es un seco, borde que no se ríe ni a la de 3, y me mete 40 goles por temporada...que lo aguanten en su casa, que en lo que a mi respecta más feliz con sus goles no podría estar.
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Si solo fuese que no marcara goles pero, al menos contribuyera al juego... pero es que esta horrorosamente mal, no baja un balón, no gana un cuerpeo con un central, no salta bien a la presión, no peina una pelota aérea y lo peor de todo, no da un pase bien a dos metros.
Desconozco lo salarial, pero ambas partes, jugador y club, deben entender que el ciclo ha finalizado y si no sale se perjudicarán mutuamente. No esta para competir en un equipo con una exigencia como la del Real Betis.Editado por última vez por Zurumbético; https://www.betisweb.com/foro/member/200018-zurumb%C3%A9tico en 20/11/23, 11:40:46.
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Originalmente publicado por jose1907 Ver Mensaje
Madre mía Joselito. Eso de que se dice comprensión lectora y no, en este caso, lectura comprensiva lo vamos a dejar porque enfrente tengo a alguien que usa el tú y el usted a la vez sin tener ninguna coherencia al escribir al igual que con las cosas que dice. En fin, yo ya no puedo hacer más si el burro no quiere beber pues que se muera de sed.
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Originalmente publicado por Rorbb04 Ver MensajeEl futbol no te tiene que enseñar valores, para eso están tus padres/ familiares/ tutores que son quienes se deben encargar de darte las herramientas y el espíritu critico consciente e individual, para que en base a unos básicos, cada cual tenga los valores que vea correctos.
Lo que no podemos es pretender adoctrinar en base a unos valores-ideales politizados. se puede ser una persona excelente estando a favor o en contra del aborto, estando a favor o en contra de llegada masiva de inmigración ilegal, a favor o en contra del "feminismo" actual, siendo comunista o liberal, o siendo ateo, cristiano, judío, musulmán o tibetano.
El problema viene cuando se piensa que si no tienes todos estos rasgos de la lista que cada uno crea, no se te puede considerar ni buena persona ni alguien que merezca respeto.
En el futbol, más concreto en mi equipo, no quiero a nadie que tenga algún antecedente o delito cometido (no me vale investigado...presunción de inocencia y demás), pero mas allá de eso, si el tío es un seco, borde que no se ríe ni a la de 3, y me mete 40 goles por temporada...que lo aguanten en su casa, que en lo que a mi respecta más feliz con sus goles no podría estar.
- Primero: claro que que tu familia te tiene que enseñar valores y nada debe sustituirlo pero, ¿y si tu familia no lo hace? Hoy en día en mi trabajo la mayoría de familias con las que me encuentro no cumplen con esta parte. Y no es que yo le pida al Betis que lo haga pero en España el fútbol es el deporte más practica y el que tiene más impacto por encima del segundo. Eso quiere decir que si yo en mi equipo tengo a uno que le pegaba palizas a su pareja y a otro que se mete todo lo posible para correr más pues lo que le llega a esos niños es que esto no es malo. Por contra, si tengo a varios que se implican en los problemas sociales pues la diferencia es pequeña en cuanto a esa transmisión de valores.
-Segundo: tu último párrafo es muy bueno. Yo pongo el ejemplo de mi abuela, que la tuvieron que operar de las dos rodillas y parecía que no iba a volver a andar, y un familia mío se quejó de que el médico que la iba a operar era un tío seco y sin gracia. Pues ese hombre la operó y ella volvió a andar. En este ejemplo, a mí me importa bien poco que el médico sea simpático, gracioso o guapo porque lo único importante es su trabajo (y no estamos hablando de un asesino, violador o maltratador). Pero en un postura de influencia hacia la infancia y la juventud como tienen aquí los futbolistas pues claro que doy importancia a los valores democráticos que transmiten.A GabyCalderon le gusta esto.
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Originalmente publicado por jose1907 Ver Mensaje
Me ha gustado mucho tu mensaje porque da dos claves interesantes que pueden ayudar en este debate:
- Primero: claro que que tu familia te tiene que enseñar valores y nada debe sustituirlo pero, ¿y si tu familia no lo hace? Hoy en día en mi trabajo la mayoría de familias con las que me encuentro no cumplen con esta parte. Y no es que yo le pida al Betis que lo haga pero en España el fútbol es el deporte más practica y el que tiene más impacto por encima del segundo. Eso quiere decir que si yo en mi equipo tengo a uno que le pegaba palizas a su pareja y a otro que se mete todo lo posible para correr más pues lo que le llega a esos niños es que esto no es malo. Por contra, si tengo a varios que se implican en los problemas sociales pues la diferencia es pequeña en cuanto a esa transmisión de valores.
-Segundo: tu último párrafo es muy bueno. Yo pongo el ejemplo de mi abuela, que la tuvieron que operar de las dos rodillas y parecía que no iba a volver a andar, y un familia mío se quejó de que el médico que la iba a operar era un tío seco y sin gracia. Pues ese hombre la operó y ella volvió a andar. En este ejemplo, a mí me importa bien poco que el médico sea simpático, gracioso o guapo porque lo único importante es su trabajo (y no estamos hablando de un asesino, violador o maltratador). Pero en un postura de influencia hacia la infancia y la juventud como tienen aquí los futbolistas pues claro que doy importancia a los valores democráticos que transmiten.
Y por otro lado hay que saber que valores promulgar y cuales no. Porque en temas como la lucha contra enfermedades estamos todos de acuerdo y hay consenso común, pero hay otros temas que generan controversia en la población. Incluido en una afición con un numero de miembros tan extenso como la nuestra. Lo que para uno es blanco para otro puede ser negro, normalmente esos temas que crean controversia están asociados a corrientes políticas. Y Borja, a parte de su pésimo rendimiento, se mete en el fango hasta el cuello.
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Originalmente publicado por jose1907 Ver Mensaje
No estoy de broma y lo vuelvo a repetir: si lo único y lo que más te importa es ganar, puedes irte a la otra acera (o al Madrid, que también te lo he dicho aunque lo obvies). Es un espacio en el que están dispuestos a hacer trampas y a ganar por encima de cualquier motivo. Por eso despidieron a Berizzo mientras tenía un cáncer cuando el Bilbao renovaba por cinco años a Yeray por lo mismo. Misma situación, distinta manera de afrontarla y lo que te diferencia es lo que te define.
Y te contesto al siguiente mensaje en que no me citas pero hablas de mi postura. Repito que no he dicho en ningún momento que me dé igual el resultado o que no quiera una victoria de mi equipo. Eso no es el manquepierda. Pero que el Betis no es una empresa como sí lo son otros clubes. Es mucho más. Por eso aparte de victorias le pido juego limpio, implicación en causas sociales, etc.
Que prefieres ser un equipo que no haga mucha gracia en la liga y estar todos los años jugando champions u otro que cae de pm a todo el mundo pero que entra en europa 2 veces cada 10 años.
Respóndame a eso por curiosidad.
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