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Balance de Mercados del Betis desde que volvimos a primera:

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  • Balance de Mercados del Betis desde que volvimos a primera:

    Voy a dar un dato para reflexionar:

    +/- en compras y ventas de la primera plantilla sin incluir filial desde que volvimos a primera (presuntamente limpios de deuda tras salir del concursal)

    15/16: -7'80

    16/17: -12'90

    17/18: -11'43

    18/19: +4"80.

    19/20: -24'45

    20/21: +43'70.

    21/22: +10'75.

    22/23: -10'25

    23/24: +14'50.

    Total: +6'92

    * Fuente transfermarkt a fecha de día de hoy, el traspaso de Lo Celso computó en dos ejercicios., y en el apartado ingresos decir que habría que añadir más superávit en función a clasificación europea, posición liga, Título de Copa y participación Supercopa, ingresos que te permiten jugar con algo más de margen sobre el número rojo



    ​​​​​​
    A Bruno SantosBR y pepeillus les gusta esto.

  • #2
    Se te olvida el pequeño detalle de que la plantilla cada vez cobra más.

    Comentario


    • #3
      Originalmente publicado por robercgarcia Ver Mensaje
      Se te olvida el pequeño detalle de que la plantilla cada vez cobra más.
      No es que se me olvide, es que es un dato que desconozco, de hecho no se conoce más que a habladurías, dicho esto no descarto la hipótesis aunque teniendo en cuenta el control financiero de la liga es plausible de calcular en función a nuestros límites salariales.

      Igual el AGUJERO viene de otros lados no controlados como los gastos de fichajes y salarios:

      - ¿Sobre costo de las obras del estadio?

      - ¿Sueldos de directivos?

      - Caída de ingresos por ticketing el año 19/20 y 20/21, incluso algo de 21/22.

      - ¿Menores ingresos televisivos?

      Porque lo que es obvio que el club a nivel deportivo está ingresando como nunca, que la firma con CVC por ahora no es dolor de cabeza sino "pan pa hoy"...Compañero yo no doy respuestas al revés me pregunto de donde viene el tema y pregunto o pienso en soluciones (desde la humilde ignorancia en muchas cosas, y el leve conocimiento de otras).

      Comentario


      • #4
        Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje
        Voy a dar un dato para reflexionar:

        +/- en compras y ventas de la primera plantilla sin incluir filial desde que volvimos a primera (presuntamente limpios de deuda tras salir del concursal)

        15/16: -7'80

        16/17: -12'90

        17/18: -11'43

        18/19: +4"80.

        19/20: -24'45

        20/21: +43'70.

        21/22: +10'75.

        22/23: -10'25

        23/24: +14'50.

        Total: +6'92

        * Fuente transfermarkt a fecha de día de hoy, el traspaso de Lo Celso computó en dos ejercicios., y en el apartado ingresos decir que habría que añadir más superávit en función a clasificación europea, posición liga, Título de Copa y participación Supercopa, ingresos que te permiten jugar con algo más de margen sobre el número rojo



        ​​​​​​
        Dices que hay que añadir en el apartado ingresos "superávit en función a clasificación europea, posición liga, Título de Copa y participación Supercopa" pero en el apartado gastos habría que meter los salarios de la plantilla, que son el principal problema y lo que va creando la deuda. Aparte, los jugadores que llegan libres cobran una prima de fichajes. Aparte las rescisiones de jugadores descartados cada año, que suman un pico.
        Editado por última vez por la_sombra_juguetona; https://www.betisweb.com/foro/member/51520-la_sombra_juguetona en 26/07/23, 12:50:45.

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        • #5
          Los EEFF son públicos y ahí viene todo, lo mismo no con el detalle para jugar en Betis web, pero más claro imposible, lo malo que no da tanto juego en los foros jejej

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          • #6
            La evolución del club en gastos de personal durante los últimos años ha sido la siguiente:

            Gasto de salarios de Personal (entre ellos los salarios de los jugadores)

            2017 // (44,2)
            2018 // (57,8)
            2019// (76,6)
            2020 // (82,6)
            2021 // (81.5)
            2022 // (103,0)


            A robercgarcia, TyLeR y ReskN les gusta esto.

            Comentario


            • #7
              Originalmente publicado por la_sombra_juguetona Ver Mensaje

              Dices que hay que añadir en el apartado ingresos "superávit en función a clasificación europea, posición liga, Título de Copa y participación Supercopa" pero en el apartado gastos habría que meter los salarios de la plantilla, que son el principal problema y lo que va creando la deuda. Aparte, los jugadores que llegan libres cobran una prima de fichajes. Aparte las rescisiones de jugadores descartados cada año, que suman un pico.
              Eso es obvio, como los viajes y hoteles, y subrayo lo que dices a más movimiento de jugadores más primas de fichajes y comisiones a pagar.

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              • #8
                Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje
                La evolución del club en gastos de personal durante los últimos años ha sido la siguiente:

                Gasto de salarios de Personal (entre ellos los salarios de los jugadores)

                2017 // (44,2)
                2018 // (57,8)
                2019// (76,6)
                2020 // (82,6)
                2021 // (81.5)
                2022 // (103,0)

                ¿Que pasa entre la 21 y la 22 para ese salto tan bestial?

                Los jugadores que se incorporan el año de la Copa son Rui Silva,WJ, Bellerin, Sabaly, Pezzella...

                ¿Acaso esos jugadores suben 20 millones el gasto salarial? Creo recordar que salieron Mandi, Emerson, Sanabria y Sídney.

                Actualmente tenemos un margen salarial de 101'5 millones en condiciones similares a 2019,201 y 2022 (Europa) ¿Por qué la liga estima para años similares diferencias de 20 millones? ¿CVC?

                Comentario


                • #9
                  Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje

                  ¿Que pasa entre la 21 y la 22 para ese salto tan bestial?

                  Los jugadores que se incorporan el año de la Copa son Rui Silva,WJ, Bellerin, Sabaly, Pezzella...

                  ¿Acaso esos jugadores suben 20 millones el gasto salarial? Creo recordar que salieron Mandi, Emerson, Sanabria y Sídney.

                  Actualmente tenemos un margen salarial de 101'5 millones en condiciones similares a 2019,201 y 2022 (Europa) ¿Por qué la liga estima para años similares diferencias de 20 millones? ¿CVC?
                  Esos 20 millones pinta que son los diferimientos de los pagos que se adeudan a los jugadores desde el tema COVID, pero vamos lo más significativo es que gastos/ingresos parecidos en fichajes, en 4 años hemos doblados los sueldos, ese es el gran problema.
                  A robercgarcia y DaViD_1907 les gusta esto.

                  Comentario


                  • #10
                    Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                    Esos 20 millones pinta que son los diferimientos de los pagos que se adeudan a los jugadores desde el tema COVID, pero vamos lo más significativo es que gastos/ingresos parecidos en fichajes, en 4 años hemos doblados los sueldos, ese es el gran problema.
                    Entonces, y pregunto no opino:

                    ¿Cuál ha sido el caso?¿Renovaciones al alza?¿Contratazos a Pezzella,Sabaly o Abner?¿Contratos donde a casa año el salario sube?

                    ¿Sueldazos a empleados más allá del césped?

                    En serio necesitamos explicaciones.

                    Comentario


                    • #11
                      Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje

                      Entonces, y pregunto no opino:

                      ¿Cuál ha sido el caso?¿Renovaciones al alza?¿Contratazos a Pezzella,Sabaly o Abner?¿Contratos donde a casa año el salario sube?

                      ¿Sueldazos a empleados más allá del césped?

                      En serio necesitamos explicaciones.
                      2018 Y 2019, empiezan las subidas bestiales, el anterior ya empezó a subir, llegadas de Canales, Carvalho, Borja, Lo Celso, Fekir, antes Bartra, Tello, Javi García, renovaciones al alza, es más que evidente donde ha estado el problema, con el año de Sabaly y Pezzella hasta bajamos los salarios.

                      Comentario


                      • #12
                        Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                        2018 Y 2019, empiezan las subidas bestiales, el anterior ya empezó a subir, llegadas de Canales, Carvalho, Borja, Lo Celso, Fekir, antes Bartra, Tello, Javi García, renovaciones al alza, es más que evidente donde ha estado el problema, con el año de Sabaly y Pezzella hasta bajamos los salarios.
                        Ya ya, se ve en el gráfico que deslizan los datos, pero esas subidas bestiales nos hacen pasar de una plantilla para x y otra para y...y esto es opinión pero también dato con este tipo de jugador 4/6 años en Europa, sin ellos 0/2...estar en Europa son 30 millones.

                        Y de nuevo pregunto:

                        ¿El Betis no se puede permitir pagar entre 70/80 millones de salario siendo un equipo con ingresos acordes a 6/7 equipo de la segunda mejor liga del mundo y una masa social de 70.000 "socios"?

                        ¿Que salarios está pagando el Bayern Leverkusen, Lazio, Erreal...? El Villa ya lo sé y por eso tiene a Álex Moreno y a Digne.

                        Pd: en el apartado de gastos en la 17 debe ir el costo de gol Sur, y en los siguientes los beneficios de ticketing correspondientes al aumento de aforo.

                        Comentario


                        • #13
                          Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje

                          ¿Que pasa entre la 21 y la 22 para ese salto tan bestial?

                          Los jugadores que se incorporan el año de la Copa son Rui Silva,WJ, Bellerin, Sabaly, Pezzella...

                          ¿Acaso esos jugadores suben 20 millones el gasto salarial? Creo recordar que salieron Mandi, Emerson, Sanabria y Sídney.

                          Actualmente tenemos un margen salarial de 101'5 millones en condiciones similares a 2019,201 y 2022 (Europa) ¿Por qué la liga estima para años similares diferencias de 20 millones? ¿CVC?
                          En cuanto al gasto en salarios:

                          Las cuentas del club nunca es una foto fija, muy posiblemente en las anteriores temporadas se haya llegado a acuerdos con los jugadores para retrasar el salario que luego en la 22 se haya tenido que asumir.

                          ¿Por qué la liga estima para años similares diferencias de 20 millones?

                          Esas cantidades que he puesto no tienen nada que ver con el límite salarial, es lo que refleja las cuentas del Betis como gasto de salarios de personal (tanto de jugadores como de trabajadores del club).

                          De estrictamente de salario de personal deportivo se pasa de 2021 (74.246.107) y 2022 (95.037.782).

                          Para el cálculo del límite salarial a esas cantidades hay que sumarle las amortizaciones anuales en 2021 (34 millones) en 2022 (30 millones).

                          También hay gastos de cesiones de jugadores 2021 (3 kilos) 2022 (1,3 kilos)

                          Comentario


                          • #14
                            Tempo23 gracias compañero te sigo leyendo con atención

                            Si quieres ahí tienes mi pregunta comparativa con otros clubes.

                            Comentario


                            • #15
                              El problema siempre son los sueldos, no creo que haya duda en ese aspecto. Aunque me duela nombrarlo, el calvo lo explico muy bien con lo de la P con la A , ellos estaban en 140 millones de ingresos ordinarios y 180 de gasto en sueldos(sin contar cedidos). Nosotros estamos alrededor de 100 millones de ingresos ordinarios y 103 de gasto en sueldos , a esto hay que sumarle muchas mas cosas, sueldos de todos los trabajadores del club(no del consejo porque no cobran), gastos en cantera(solo cuenta para el limite el filial), gastos en mantenimiento de estadio, ciudad deportiva etc etc etc.. por eso normalmente para ir bien debes tener solo el 80% de tus gastos ordinarios en fichas, sino te coge el toro. El tema de que la liga acepte esos sueldos , es porque todos los equipos, sin excepción, juegan con el presupuesto, y añaden o bien supuestos deportivos (llegar a X ronda de Uefa/Champions) o bien futuras plusvalías por ventas(El Betis como han reconocido ellos mas de una vez , esa partida la presupuestaba con el ingreso medio de las ultimas temporadas, que era de en torno a 30 kilos..). Entonces en 2020 , el Betis tenia como bien han puesto 82,6 millones de gasto en fichas(esto es ficha y amortización de traspasos/primas de fichaje) , y los ingresos ordinarios fueron de unos 60 millones(por TV) mas 15 de ticketing(de los cuales se tuvo que devolver por tema COVID un pico) y no hubo ninguna venta, ahi ya te estas llevando 10 kilos mínimo de negativo, eso lo sumas durante 3 años y estamos como estamos)

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