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Pellegrini, errores y aciertos - Temp 2023/2024

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  • Originalmente publicado por Van der Betis Ver Mensaje

    Será eso. Pellegrini ha llegado a semifinales de Champions con el Villarreal, semifinales de Champions con el City, cuartos de Champions con el Málaga, dos veces cuartos de UEFA con el Villarreal (clasificando en liga en puestos europeos a su vez en todas esas temporadas) pero el problema es la incompetencia del entrenador, no que cuando tiene que rotar se encuentra a Abner en el lateral izquierdo, al Panda en la delantera, a Ruibal de lateral derecho o a literalmente la nada absoluta en el puesto de central porque no había nada, había que poner a Marc Roca.
    No metió Chadi ni a Altimira en lista Europa porque no quiso.

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    • Originalmente publicado por Van der Betis Ver Mensaje

      Tenemos el 8º límite salarial de la liga y estamos más cerca en cuanto a millones de euros de límite del 10º (Celta) que del 7º (Athletic)

      Según Transfermarkt tenemos la 8º-10º plantilla de Primera

      Dato mata relato

      Pero bueno, tenemos un plantillón, con 2 centrales (a veces 1 solo) para 3 competiciones casi toda la temporada, con el Panda y un descarte de la Real (nuestro rival más directo) como delanteros centros hasta invierno, con Rui Silva de portero titular que no para ni los taxis y con una defensa de primerísimo nivel como se vio el otro día: Aitor, Sokratis, Chari Riad y Abner. Brutal.
      ¿El descarte de la Real quién es? ¿Cuántos goles lleva? ¿Isco no es un descarte del Sevilla? ¿Ayoze es un descarte del Leicester? ¿Canales fue un descarte de la Real también?

      Nombrar la defensa titular del otro día como si esa fuera la que hemos usado toda la temporada o no hubiera más opciones pues no se. Pellegrini tenía dos laterales derechos disponibles. Es él quien decide poner a Ruibal de titular, que aparte de llevar sin jugar desde pequeñito, no es lateral. Pezzella está lesionado ahora, pero ha jugado la mayor parte de los partidos de la temporada. Chadi que yo sepa es prácticamente el central revelación de la liga, no sabía que fuera de los centrales más malos de la liga de repente.
      A iron_man, MAcasleb y Notorious1 les gusta esto.

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      • Originalmente publicado por Ali_kate Ver Mensaje
        Para la Cadena SER Sevilla, para el 100% de los palanganas y para algún ex-enchufao de por aquí, Pellegrini es un problema.
        Que Manuel comete errores es algo evidente. Que estamos como estamos gracias a él, también.
        Menos mal a éste no pueden sacarle "x files"
        Los errores de Manolo son de viejo chocho cabezón, pero los de Barajas (idolatrado por muchos como entrenador joven con propuestas blablablabla) son para ponerlo en la calle. Te juegas la clasificación europea con dos partidos seguidos en tu campo contra ALAVÉS y RAYO y consigues 1 punto.

        Manolo comete barbaridades, pero las comete también mi padre y a quien hable mal de él le parto la cara.

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        • Originalmente publicado por Van der Betis Ver Mensaje

          Tenemos el 8º límite salarial de la liga y estamos más cerca en cuanto a millones de euros de límite del 10º (Celta) que del 7º (Athletic)

          Según Transfermarkt tenemos la 8º-10º plantilla de Primera

          Dato mata relato

          Pero bueno, tenemos un plantillón, con 2 centrales (a veces 1 solo) para 3 competiciones casi toda la temporada, con el Panda y un descarte de la Real (nuestro rival más directo) como delanteros centros hasta invierno, con Rui Silva de portero titular que no para ni los taxis y con una defensa de primerísimo nivel como se vio el otro día: Aitor, Sokratis, Chari Riad y Abner. Brutal.
          el descarte de la Real lleva más goles que Sadiq y Silva juntos, que no podéis ser más sectarios para lo que interesa.
          A iron_man le gusta esto.

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          • Isco es un descarte de el décimo quinto equipo de La Liga española.

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            • Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje
              Isco es un descarte de el décimo quinto equipo de La Liga española.
              jajajjaja, son mortales, cuando jugaba Barragá y Durmisi era un plantillón.

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              • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                jajajjaja, son mortales, cuando jugaba Barragá y Durmisi era un plantillón.
                Lewandowski es un descarte del FC Bayer Munich.
                A iron_man le gusta esto.

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                • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                  el descarte de la Real lleva más goles que Sadiq y Silva juntos, que no podéis ser más sectarios para lo que interesa.
                  y??? No sé lo mismo el rendimiento que en un entrenador le saca a un futbolista también es un factor a tener en cuenta. A lo mejor.
                  Guruzeta lleva un gol menos que Vinicius. Y Uzuni más que Gerard Moreno, Ayoze, Joselu. Oyarzabal o Aspas.

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                  • Originalmente publicado por Van der Betis Ver Mensaje

                    y??? No sé lo mismo el rendimiento que en un entrenador le saca a un futbolista también es un factor a tener en cuenta. A lo mejor.
                    Guruzeta lleva un gol menos que Vinicius. Y Uzuni más que Gerard Moreno, Ayoze, Joselu. Oyarzabal o Aspas.
                    Compañero, esa cuasi idealización que hacéis de Pellegrini lo convierte en una caricatura. Que no pasa nada por decir que este año se está jugando mal, que hemos tirado todas las competiciones del KO, nos ha echado un Zagreb que se comió 4 o 5 en la siguiente ronda, ni chutamos a portería contra el Alavés de Owono de portero, en Liga se nos han ido puntos con los de abajo... No sé, me sorprende que ese aficionado que se dice a sí mismo exigente y crítico no lo sea con un entrenador al que, por nivel, hay que pedirle bastante más cara al año que viene. Uno no es menos pellegrinista ni más azote de Haro y Catalán por reconocer que no ha sido su mejor año, decisiones raras, convocatorias, alguna que otra declaración extraña, juego flojito, etc. Todos queremos y deseamos que esté aquí mucho tiempo y aceptamos que hay años mejores y peores, solo faltaría y por supuesto no es el único responsable, pero esta temporada hay que decir lo que hay y se ha visto. Y plantillón no hay pero tampoco es esto el filial del Umbrete, que es lo que parece que insinúais cuando se emite una sola crítica por leve que sea al entrenador.

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                    • Originalmente publicado por Van der Betis Ver Mensaje

                      y??? No sé lo mismo el rendimiento que en un entrenador le saca a un futbolista también es un factor a tener en cuenta. A lo mejor.
                      Guruzeta lleva un gol menos que Vinicius. Y Uzuni más que Gerard Moreno, Ayoze, Joselu. Oyarzabal o Aspas.
                      ya te ha contestado mejor que yo, solo falta el del videoblog

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                      • Originalmente publicado por Van der Betis Ver Mensaje

                        Tenemos el 8º límite salarial de la liga y estamos más cerca en cuanto a millones de euros de límite del 10º (Celta) que del 7º (Athletic)

                        Según Transfermarkt tenemos la 8º-10º plantilla de Primera

                        Dato mata relato

                        Pero bueno, tenemos un plantillón, con 2 centrales (a veces 1 solo) para 3 competiciones casi toda la temporada, con el Panda y un descarte de la Real (nuestro rival más directo) como delanteros centros hasta invierno, con Rui Silva de portero titular que no para ni los taxis y con una defensa de primerísimo nivel como se vio el otro día: Aitor, Sokratis, Chari Riad y Abner. Brutal.
                        Más allá de lo que diga Transfemarkt, que está bien para tener un idea y tener algunos datos, hay cosas más importantes que el valor de mercado. Por ejemplo, la 8ª-9ª platilla en valor de mercado puede ser correcto, pero hay que entender como funciona el valor de mercado. Los jugadores de más de 30 o más años ya no tienen mucho valor de mercado porque ya nadie quiere pagar por ellos porque difícilmente vayan a mejorar el rendimiento que ya hayan dado y en muchos casos lo irán empeorando, además no se consideran un fichaje de futuro, no se van a revalorizar....etc. Entonces es normal que monetariamente no se les valore tanto, pero eso no quiere decir que no sean muy buenos futbolistas y que tener varios de esos no te haga tener un gran equipo. Te pongo un ejemplo muy fácil: Germán Pezzella es el mejor defensa de la plantilla, y puede estar tranquilamente entre los 10 mejores centrales de la liga, y su valor de mercado es de 5 millones porque tiene 32 años. Guido Rodriguez, caso similar. Isco Alarcón, caso similar.
                        Es decir que hay 3-4 jugadores en nuestra plantilla de nivel mundial, que no suman demasiado valor de mercado pero son los mejores de la plantilla y de los mejores de la liga en sus puestos...lo cual hace saltar al equipo de ser un equipo de media tabla a ser de los que luchan por estar arriba.
                        Por lo cual el valor de mercado es un dato a tener en cuenta, pero no es el más importante para ver la calidad de la plantilla y el rendimiento que podemos esperar. Así que el valor de mercado dirá una cosa, pero la calidad de varios jugadores de la plantilla y el rendimiento que pueden dar dice otra, por lo cual mucha gente vemos apropiado que este equipo deba lucha por estar entre la 4ª y la 7ª plaza, aún teniendo déficits en la plantilla y varias cosas a mejorar.

                        Lo que comentas en el siguiente párrafo, tenemos buena plantilla así no lo quieras ver, lo que pasa es que hay que hacer una mejor gestión de ella (con las listas europeas, por ejemplo) y tener también más suerte con las lesiones y hacer un mejor trabajo en la parcela física y de prevención/recuperación de lesiones. Comentas que tenemos 2 centrales para toda la temporada para 3 competiciones, y eso sólo ha sido cierto en el mes de septiembre y octubre. Sokratis fue fichado el 26 de octubre, así que desde noviembre hemos tenido en la plantilla 3 centrales (Pezzella, Chadi Riad y Sokratis) más alguna ayuda puntual de jugadores del filial. Si Pellegrini ha preferido gestionarlo de forma que solo podía contar con 1 central en determinados partidos, es cosa suya, pero en la plantilla había 3.
                        Luego, el descarte de la Real lleva 10 goles y 5 asistencias en liga, en un equipo que juega entre regular y mal y que no le suele surtir de muchos balones...así que no es una maravilla, pero como mínimo cumple. A mi no es un jugador que me encante, me gusta mucho más Bakambu o delanteros del tipo. En cuanto a Borja Iglesias, no hay duda de que su rendimiento estaba siendo nefasto, pero no hay que olvidar que es un delantero que las temporadas anteriores metía entre 15 y 20 goles...así que cojo no es. Ahi ya entre el entrenador y la directiva tendrían que ver si definitivamente no lo querían y le buscaban una salida o que hacer con él.
                        Que Rui Silva no para ni los taxis se sabe desde hace 2-3 temporadas ya, así que si el entrenador no quiere ese portero tenía otras opciones para usar, como por ejemplo Fran Vieites. También tiene a su compatriota Claudio Bravo, que lo pidió él y que continuó este año en el equipo con el visto bueno del entrenador...a sabiendas de que se lesiona continuamente y cada vez con mayor frecuencia a pesar de ser muy buen portero.
                        La defensa de "primerísimo nivel" del otro día como dices irónicamente la eligió Manuel Pellegrini, que tenía a todos los defensas disponibles salvo 1 lesionado, y quiso elegir esa defensa. Tenía 2 laterales derechos sanos y puso a un jugador que no es lateral, tenía para elegir los 2 laterales izquierdos y eligió al peor (aunque luego hizo buen partido y fue de los mejores) y de centrales pues eligió lo que tenía que no fuese del filial. Pero vamos, podría haber sido la defensa Sabaly-Sokratis-Chadi Riad-Miranda si él hubiera querido, y creo que es más que suficiente para jugar contra un equipo contra Las Palmas. También eligió dejar en el banquillo a Cardoso, uno de nuestros jugadores más interesantes, y poner a Marc Roca que lleva mucho sin jugar.

                        Como verás en todos los ejemplos que he puesto, no es tanto problema de los recursos u opciones disponibles que haya, si no del manejo que está haciendo el entrenador de ellos. Y por eso muchos pensamos que es mejor que no continúe la próxima temporada a pesar de ser buen entrenador y haber logrado grandes éxitos con nuestro equipo. Pocos entrenadores hay más cabezones que Pellegrini, y él va a ir hasta el final con su idea de sacar al campo a las vacas sagradas aunque no aporten casi nada por encima de los jóvenes, con su idea de no cambiar jamás el sistema y con hacer rotaciones cada vez que haya un partido entre semana sea de la competición que sea, estén cansados o no los jugadores, queden muchos partidos o pocos, haya recambios de nivel o no los haya...
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                        • Estas críticas me recuerdan a las de la afición valencianista con Emery. Quedar 4° ya les aburría y seguro que con otro entrenador les peleaban la liga al Madrid y al Barca.

                          Padre, perdónalos porque no saben lo que dicen.
                          A iron_man y campogibraltareño les gusta esto.

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                          • Originalmente publicado por Van der Betis Ver Mensaje
                            Estas críticas me recuerdan a las de la afición valencianista con Emery. Quedar 4° ya les aburría y seguro que con otro entrenador les peleaban la liga al Madrid y al Barca.

                            Padre, perdónalos porque no saben lo que dicen.
                            Pues tío, me parece de una corteza de miras y tela de preocupante que te pases por un foro de fútbol y Real Betis y "solo" analices los resultados. Es que para eso te metes en el teletexto cada domingo a las 23 y levantas o bajas el puñal. Y encima piensas que la leve crítica o lo que aquí se debate entre colegas béticos están relacionadas con el aburrimiento.

                            El equipo es competitivo y eso es meritazo del entrenador pero que juegue mal también es su responsabilidad.
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                            • El Betis de este año no domina los partidos ni tiene control del juego .
                              En los 3 años anteriores nos poníamos ganando y era dificilísimo que nos empataran. Había incluso una estadística que sacaron sobre ello que era apabullante.
                              La tónica general este año ,desde el principio de liga, ha sido la de no saber/poder guardar un resultado, y eso es por fallos defensivos, pero más que nada y sobre todo, por el posicionamiento general del equipo, y de cómo se ordena la presión y el repliegue,de cómo se ganan duelos individuales, de saber mantener la posesión sin largarle un melón al portero para que se la quite de encima.
                              Todo esto es responsabilidad clarísima de entrenador. Yo he echado de menos la aportación de Guardado en este sentido.
                              Para mí, este año el equipo no ha estado suficientemente trabajado, se ha fiado todo a la improvisación de Isco , y la baja forma física de muchos jugadores también ha sido determinante.
                              Sobre todo cuando hemos salido a Europa esa inferioridad física se ha puesto de manifiesto.
                              Si Pellegrini tiene que continuar, tiene que aprender de estos errores y no aferrarse a su libreto y sus manías atávicas.
                              ​​​​
                              Editado por última vez por desdechiketito; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/112580-desdechiketito en 18/05/24, 15:25:37.
                              A Gattuso8, anafp y franete les gusta esto.

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                              • Bueno, echémoslo al acabar la temporada mientras tenemos opciones de ser sextos.

                                ​​​​​​Corramos grandiosas aventuras con otro la temporada que viene con una deuda monstruosa en el club y con un personal amateur dentro.

                                Entiendo y comparto de que tiene que mejorar algunas cosas pero de ahí a largarlo...
                                Editado por última vez por Balompédico; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/20665-balomp%C3%A9dico en 18/05/24, 15:31:25.
                                A iron_man, MAcasleb y Megido les gusta esto.

                                Comentario

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