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Hablemos de Raúl García de Haro

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  • #61
    Originalmente publicado por r4m0n Ver Mensaje
    Sin verlo Pellegrini en pretemporada y ver hasta dónde puede llegar, venderlo sería pegarnos un tiro en el pie y un error del que nos podríamos arrepentir toda la vida.
    Aún recuerdo el caso Diego Tristán.....aún así es muy diferente....Diego no tenía mucho interés dicen...
    Raul tiene pinta de delanterazo. Ojalá.
    A elbetico1000, rakemitri, y a les gusta esto.

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    • #62
      Originalmente publicado por Jimmy Jazz Ver Mensaje
      El problema o la tesitura (no la tiesura, que de eso también tenemos para dar y regalar) con Raúl es que, para que se revalorice y se reciban ofertas jugosas tiene que jugar mucho, de hecho más que el resto de delanteros, posiblemente. Y sin contar el riesgo de que la categoría le viniera grande, creo que es la única forma de que acabe con, no sé, 12 o 15 goles en la temporada. ¿Veis a día de hoy, 28 de junio, a Pellegrini dándole la camiseta de titular por delante de Borja? ¿Sería justo o recomendable, incluso? Es mucho riesgo con un jugador que apenas ha debutado de manera testimonial en Primera. De otro modo nunca va a tener cifras goleadoras como para justificar que vale más de lo que ahora mismo puedan ofrecer, o al menos la cifra que se suponía que en el club esperaban recibir (a partir de diez millones).

      A mí me encantaría tener un delantero canterano que sea referente y punta de lanza, pero la situación se me antoja complicada, no lo veo tan sencillo como alguno de vosotros. Habría que ir con todo y darle los minutos de Borja, y al gallego los de Wj. Creo que la pretemporada será al final la prueba definitiva para que en el club, mano a mano con Pellegrini, decidan lo que quieren hacer antes de septiembre. Ojalá Raúl se gane su confianza y se planteen que se quede y traten de darle salida a WJ, lo cual es muy razonable y me alegraría enormemente.
      No necesarimente tiene que ser titular. Se entiende que es joven, que sería su primer año en primera y que el panda, evidentemente, está por delante suya por experiencia y garantías. Si Raúl se queda no sería para que fuera titular desde ya y se marcara 15 goles para venderlo el verano que viene por 20 kilos. Si se queda es para ser este año el WJ del equipo, jugar sobre todo en copa y en las rotaciones que haya en las semanas de EL. Si siendo el segundo delantero consigue hacerse unos 7 u 8 golitos, sería señal de que hemos hecho bien quedándonoslo y que puede ser un delantero titular en el futuro.

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      • #63
        Raúl por WJ, dónde hay que firmar?

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        • #64
          Originalmente publicado por pinwino_verde Ver Mensaje

          No necesarimente tiene que ser titular. Se entiende que es joven, que sería su primer año en primera y que el panda, evidentemente, está por delante suya por experiencia y garantías. Si Raúl se queda no sería para que fuera titular desde ya y se marcara 15 goles para venderlo el verano que viene por 20 kilos. Si se queda es para ser este año el WJ del equipo, jugar sobre todo en copa y en las rotaciones que haya en las semanas de EL. Si siendo el segundo delantero consigue hacerse unos 7 u 8 golitos, sería señal de que hemos hecho bien quedándonoslo y que puede ser un delantero titular en el futuro.
          Claro, si yo en eso estoy de acuerdo. Mi opinión es similar a la tuya: yo lo cambiaba también por WJ, y si termina la temporada con cinco o seis goles, contando partidos (teóricamente) más sencillas de Copa o EL, lo doy por bueno, porque para ser un segundo delantero que estaría debutando (o casi) en Primera, estaría bastante bien. Y que siga creciendo y mejorando, que lo primero es empezar a jugar con cierta regularidad al máximo nivel, cosa que todavía no ha hecho.

          Pero lo que intentaba expresar era más bien un razonamiento de que no es tan sencillo lo que algunos foreros pretenden de que se quede y venderlo en un solo año por una millonada indecente. Porque para que eso se llegara siquiera a plantear tendría que meter una cifra de goles muy considrable, y para que eso se diera tendría que jugar mucho, seguramente siendo el delantero titular. Es la única forma. Lo que es muy arriesgado porque el rendimiento del equipo puede resentirse. Y Pellegrini tampoco te va a aceptar ningún tipo de imposición en esos términos.

          Afortunadamente, tenemos un entrenador que sabe mucho de esto, y después de verlo en pretemporada confío en que él y el DD decidan lo mejor para todas las partes.

          Un saludo.

          Comentario


          • #65
            Originalmente publicado por Jimmy Jazz Ver Mensaje

            Claro, si yo en eso estoy de acuerdo. Mi opinión es similar a la tuya: yo lo cambiaba también por WJ, y si termina la temporada con cinco o seis goles, contando partidos (teóricamente) más sencillas de Copa o EL, lo doy por bueno, porque para ser un segundo delantero que estaría debutando (o casi) en Primera, estaría bastante bien. Y que siga creciendo y mejorando, que lo primero es empezar a jugar con cierta regularidad al máximo nivel, cosa que todavía no ha hecho.

            Pero lo que intentaba expresar era más bien un razonamiento de que no es tan sencillo lo que algunos foreros pretenden de que se quede y venderlo en un solo año por una millonada indecente. Porque para que eso se llegara siquiera a plantear tendría que meter una cifra de goles muy considrable, y para que eso se diera tendría que jugar mucho, seguramente siendo el delantero titular. Es la única forma. Lo que es muy arriesgado porque el rendimiento del equipo puede resentirse. Y Pellegrini tampoco te va a aceptar ningún tipo de imposición en esos términos.

            Afortunadamente, tenemos un entrenador que sabe mucho de esto, y después de verlo en pretemporada confío en que él y el DD decidan lo mejor para todas las partes.

            Un saludo.
            Sí, es cierto que aquí a impacientes no nos gana nadie y algunos quieren que lo vendamos ya por 50 millones el año que viene. Con los canteranos que destacan hay que tener mucha paciencia y mucho cuidado. Es más, yo diría que, si se queda, es probable que su valor de mercado el verano que viene sea incluso menor que el de este año, porque ahora mismo viene de ser capitán general en segunda, y esta temporada que entra seguro que pasará mas desapercibido. Es más, te garantizo que a lo largo del año tendremos que leer en este foro a mas de uno diciendo que el chaval no vale para primera, que ni siquiera se le podría llamar futbolista, y ese tipo de perlas que suelta alguno por aquí de vez en cuando.

            Pellegrini es un buen gestor de cantera, a pesar de que muchos piensen que no les da oportunidades. La gestión de Rodri, por ejemplo, a mi me ha parecido excelente, haciéndole saber durante tres temporadas que es uno más del equipo y que cuenta con su confianza, pero sin darle más galones de los necesarios para que no se quemara, no se viniera arriba y no le pudiera la presión.

            Aquí, a cada canterano que destaca queremos convertirlo automáticamente en estrella. Y no creo que eso sea bueno. Se me vienen a la cabeza nombres como Vadillo, al que se le llegó a llamar aquí "el nuevo Cristiano Ronaldo"; o Maldonado, en el que algunos veían el relevo generacional de Joaquín. Hay que tener los pies en la tierra con la cantera. Cada jugador tiene sus plazos y su proceso de formación y adaptación. Raúl se va a convertir en un gran delantero, estoy seguro. Pero no este año, y seguramente el que viene tampoco. Necesitará al menos un par de temporadas para terminar de asentarse y, entonces, convertirse en el delantero titular del Betis o venderlo a algún otro equipo por una cifra importante.

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            • #66
              Originalmente publicado por pinwino_verde Ver Mensaje

              Sí, es cierto que aquí a impacientes no nos gana nadie y algunos quieren que lo vendamos ya por 50 millones el año que viene. Con los canteranos que destacan hay que tener mucha paciencia y mucho cuidado. Es más, yo diría que, si se queda, es probable que su valor de mercado el verano que viene sea incluso menor que el de este año, porque ahora mismo viene de ser capitán general en segunda, y esta temporada que entra seguro que pasará mas desapercibido. Es más, te garantizo que a lo largo del año tendremos que leer en este foro a mas de uno diciendo que el chaval no vale para primera, que ni siquiera se le podría llamar futbolista, y ese tipo de perlas que suelta alguno por aquí de vez en cuando.

              Pellegrini es un buen gestor de cantera, a pesar de que muchos piensen que no les da oportunidades. La gestión de Rodri, por ejemplo, a mi me ha parecido excelente, haciéndole saber durante tres temporadas que es uno más del equipo y que cuenta con su confianza, pero sin darle más galones de los necesarios para que no se quemara, no se viniera arriba y no le pudiera la presión.

              Aquí, a cada canterano que destaca queremos convertirlo automáticamente en estrella. Y no creo que eso sea bueno. Se me vienen a la cabeza nombres como Vadillo, al que se le llegó a llamar aquí "el nuevo Cristiano Ronaldo"; o Maldonado, en el que algunos veían el relevo generacional de Joaquín. Hay que tener los pies en la tierra con la cantera. Cada jugador tiene sus plazos y su proceso de formación y adaptación. Raúl se va a convertir en un gran delantero, estoy seguro. Pero no este año, y seguramente el que viene tampoco. Necesitará al menos un par de temporadas para terminar de asentarse y, entonces, convertirse en el delantero titular del Betis o venderlo a algún otro equipo por una cifra importante.
              Comentario muy acertado desde mi punto de vista. Me permito añadir que, además, la gente no aprende por muchos años que pasen.

              Yo soy de los que vi a Vadillo en el campo del Calavera, donde jugaba entonces nuestro Infantil, hacer cosas que no había visto hacer antes ni después a nadie. Y soy de los que creían que iba a ser futbolista grande, muy grande. Pero es que también he visto a Edgar con el Betis Deportivo y era de los que pensaba que en dos años estaría entrenando por las tardes en la Tercera Catalana mientras por la mañana vendía seguros con una carpetilla debajo del brazo. La verdad es que me ha costado trabajo, pero al final he aprendido a no pontificar sobre ningún jugador, ni en positivo ni en negativo, y en el caso concreto de los canteranos lo único que tengo claro es que cada uno tiene su proceso y lo que puede ser bueno para uno no tiene por qué serlo para otro.

              En resumen, el 99,99% de los que estamos aquí no tenemos ni idea de fútbol ni mucho menos de gestionar una carrera o un banquillo profesional.
              Editado por última vez por crack07; https://www.betisweb.com/foro/member/12871-crack07 en 03/07/23, 14:57:02.

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              • #67
                Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje

                Comentario muy acertado desde mi punto de vista. Me permito añadir que, además, la gente no aprende por muchos años que pasen.

                Yo soy de los que vi a Vadillo en el campo del Calavera, donde jugaba entonces nuestro Infantil, hacer cosas que no había visto hacer antes ni después a nadie. Y soy de los que creían que iba a ser futbolista grande, muy grande. Pero es que también he visto a Edgar con el Betis Deportivo y era de los que pensaba que en dos años estaría entrenando por las tardes en la Tercera Catalana mientras por la mañana vendía seguros con una carpetilla debajo del brazo. La verdad es que me ha costado trabajo, pero al final he aprendido a no pontificar sobre ningún jugador, ni en positivo ni en negativo, y en el caso concreto de los canteranos lo único que tengo claro es que cada uno tiene su proceso y lo que puede ser bueno para uno no tiene por qué serlo para otro.

                En resumen, el 99,99% de los que estamos aquí no tenemos ni idea de fútbol ni mucho menos de gestionar una carrera o un banquillo profesional.
                Ejemplos hay mil: Junior subió de nivel muchísimo en el primer equipo. Rober me dio a mí una sensación parecida a la que comentas de Vadillo...hay de todo

                Comentario


                • #68
                  Originalmente publicado por Johann Vogel Ver Mensaje

                  Ejemplos hay mil: Junior subió de nivel muchísimo en el primer equipo. Rober me dio a mí una sensación parecida a la que comentas de Vadillo...hay de todo
                  Claro, por eso lo suyo es ir dejando que los que saben, que no somos nosotros, tomen las decisiones.

                  Comentario


                  • #69
                    Originalmente publicado por Johann Vogel Ver Mensaje

                    Ejemplos hay mil: Junior subió de nivel muchísimo en el primer equipo. Rober me dio a mí una sensación parecida a la que comentas de Vadillo...hay de todo
                    A mí Fabián me parecía malísimo antes de su cesión al Elche, lo veía completamente intrascendente. Quizás el mejor jugador que ha salido de nuestra cantera en los últimos 25 años

                    Comentario


                    • #70
                      Originalmente publicado por rubeN- Ver Mensaje

                      A mí Fabián me parecía malísimo antes de su cesión al Elche, lo veía completamente intrascendente. Quizás el mejor jugador que ha salido de nuestra cantera en los últimos 25 años
                      A mi Fabián si me lo parecía. Sabes era un jugador pequeño con buen manejo se balón. Pegó el estirón y era un pato mareado , hubo que readaptarlo para que aprendiera a jugar con su nuevo cuerpo. Luego en el Betis cuando subió con el Betis en segunda yo le veía que le faltaba rapidez, aunque no zancada y cubría mucho campo. Yo si confiaba en el. Por qué aunque parecía un jugador de la Sub 19 de baloncesto de España se le veía que físico tenía aguantaba los partidos y tenía buen manejo de balón. Lo del Elche fue la guinda que le hizo convertirse en un jugador físicamente superior a la media por qué la técnica ya la tenía

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                      • #71
                        Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje

                        Claro, por eso lo suyo es ir dejando que los que saben, que no somos nosotros, tomen las decisiones.
                        Mi impresión es que de futbol nadie sabe.
                        Eso es lo que le da salseo a esto, "fútbol es futbol" sabia frase de Boskov, la mejor definición que nunca nadie ha dado de este deporte de 22 tíos en calzoncillos corriendo detrás de un balón.

                        Comentario


                        • #72
                          Originalmente publicado por desdechiketito Ver Mensaje

                          Mi impresión es que de futbol nadie sabe.
                          Eso es lo que le da salseo a esto, "fútbol es futbol" sabia frase de Boskov, la mejor definición que nunca nadie ha dado de este deporte de 22 tíos en calzoncillos corriendo detrás de un balón.
                          Nadie sabe de fútbol pero algunos sabemos menos que otros.

                          Comentario


                          • #73
                            Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje

                            Claro, por eso lo suyo es ir dejando que los que saben, que no somos nosotros, tomen las decisiones.
                            Yo sí. Yo sé de ésto, a mi hacedme caso. Qué yo en su día pedí a Matilla.

                            Comentario


                            • #74
                              Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje

                              Comentario muy acertado desde mi punto de vista. Me permito añadir que, además, la gente no aprende por muchos años que pasen.

                              Yo soy de los que vi a Vadillo en el campo del Calavera, donde jugaba entonces nuestro Infantil, hacer cosas que no había visto hacer antes ni después a nadie. Y soy de los que creían que iba a ser futbolista grande, muy grande. Pero es que también he visto a Edgar con el Betis Deportivo y era de los que pensaba que en dos años estaría entrenando por las tardes en la Tercera Catalana mientras por la mañana vendía seguros con una carpetilla debajo del brazo. La verdad es que me ha costado trabajo, pero al final he aprendido a no pontificar sobre ningún jugador, ni en positivo ni en negativo, y en el caso concreto de los canteranos lo único que tengo claro es que cada uno tiene su proceso y lo que puede ser bueno para uno no tiene por qué serlo para otro.

                              En resumen, el 99,99% de los que estamos aquí no tenemos ni idea de fútbol ni mucho menos de gestionar una carrera o un banquillo profesional.
                              De lo mejor que he leído en Betisweb en un tiempo.

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                              • #75
                                Muy certeros los mensajes autocríticos de los compañeros. Sin embargo yo sí supe ver que Manu Gavilán lo rompería cuando dejó el Betis por el Bolonia...

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