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El RealBetis irá este verano a una millonaria ampliación de capital

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  • #406
    Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

    Lo que salió mal no fue fichar a Rubi, fue dejarlo 10 meses cuando desde pretemporada ya se veía que estaba totalmente perdido y que su único cometido era borrar todo lo anterior, pero claro si el que lo tenía que echar era el DD que a la misma vez era el dueño, sin ninguna capacitación para entender cuando un equipo va a pique, pues todo termina como terminó, tirando una temporada a la ****** en noviembre.
    ¿Desde pretemporada? Por diós, ya estamos con el diario del lunes. Todo el mundo sabe lo que ocurrió en la liga un lunes.

    Si el mismísimo Pellegrini, que es muchísimo mejor entrenador que Rubi, tuvo que hacer cambios de peso, porque el equipo se le venía abajo. ¿Cómo tienes la certeza de afirmar que desde pretemporada? A mí ni me gustó, ni me gusta Rubi como entrenador. Pero afirmar que desde pretemporada se veía, es osado y ventajista Por mucho comentario de cara a la galería, como:

    "El pasar atrás se va a acabar"

    En cuanto a lo del DD, lo que había era una comisión deportiva, formada por más integrantes. Eso fue lo que dijeron desde el club, y por mucho que puedan mentir, hasta que alguien pruebe lo contrario, esa es la verdad. Pero tú sigue.
    Editado por última vez por skobi er betico; https://www.betisweb.com/foro/member/11969-skobi-er-betico en 07/06/23, 10:45:52.

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    • #407
      Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje

      E iban vacilando contra la figura de un director deportivo "en la que no creían" para meses después echarse en manos de uno de nivel mientras se pavonean diciendo "que cobraba demasiado para las funciones que hacía".
      ¿Eso de dónde lo has sacado?
      Editado por última vez por skobi er betico; https://www.betisweb.com/foro/member/11969-skobi-er-betico en 07/06/23, 10:35:43.

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      • #408
        Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

        Lo que salió mal no fue fichar a Rubi, fue dejarlo 10 meses cuando desde pretemporada ya se veía que estaba totalmente perdido y que su único cometido era borrar todo lo anterior, pero claro si el que lo tenía que echar era el DD que a la misma vez era el dueño, sin ninguna capacitación para entender cuando un equipo va a pique, pues todo termina como terminó, tirando una temporada a la ****** en noviembre.
        Lo que salió mal fue la segunda temporada del vaquero en el Betis, eso si que es cagarla, debiera de haber sido cesado en enero de ese año antes de la hecatombe que vino después. Fué culpable de todo lo que ocurrió, lo de Rubi fue una consecuencia de la cagada de Setién, más bien cagada de H&C por no haber destituido antes al Cantabrón cuando todos veían lo que estaba ocurriendo menos ellos. Se cayó todo como un castillo de naipes. De esos barros, estas arenas movedizas. Estas deudas que achacan al Cobyd 19, cuando la mayor parte vino de aquella mala gestión que estamos pagando con creces.
        Editado por última vez por betico de sangre; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/5219-betico-de-sangre en 07/06/23, 10:56:20.

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        • #409
          Originalmente publicado por betico de sangre Ver Mensaje

          Lo que salió mal fue la segunda temporada del vaquero en el Betis, eso si que es cagarla, debiera de haber sido cesado en enero de ese año antes de la hecatombe que vino después. Fué culpable de todo lo que ocurrió, lo de Rubi fue una consecuencia de la cagada de Setién, más bien cagada de H&C por no haber destituido antes al Cantabrón cuando todos veían lo que estaba ocurriendo menos ellos. De esos barros, estas arenas movedizas. Estas deudas que achacan al Cobyd 19, cuando la mayor parte vino de aquella mala gestión que estamos pagando con creces.
          ¿Estás de guasa? Pero si el "vaquero" exprimió (en sus dos años) el potencial de jugadores, que hoy en día, han sido las mayores ventas de la historia. Pau (23 + 7 de Sanabria), Junior (18) y Lo Celso (entre 52 y 56). Más la venta de Fabían por 30 kilos en su primera temporada. Con Setién, hablando estrictamente en lo deportivo, empezó todo. La primera piedra de lo que es hoy el club.

          P.D: Además de las semis de Copa del Rey. y estar a tres puntos de repetir competición europea. Algo que no había conseguido ningún entrenador (hasta que llegó Pellegrini).
          Editado por última vez por skobi er betico; https://www.betisweb.com/foro/member/11969-skobi-er-betico en 07/06/23, 11:03:59.
          A robercgarcia, GabyCalderon y Chocobetis les gusta esto.
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          • #410
            Originalmente publicado por bermejales-barrio betico Ver Mensaje


            Pues muy bien, usted piense lo que quiera. Yo le vuelvo a repetir que no influye en nada en la negociación de fichajes.

            Por cierto, las impugnaciones se resuelven en el juzgado y eso son unos añitos. Lo que decida la JGA va a salir adelante sí o sí. Luego ya se verá si hay recursos y los años que tardan en resolverlos.
            Pronto veremos si influye o no.
            Si Planes se mueve con seguridad y diligencia o ,como estamos acostumbrados, con fichajes fake y negociaciones fantasmagóricas que se eternizan en el tiempo.

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            • #411
              Originalmente publicado por desdechiketito Ver Mensaje

              Pronto veremos si influye o no.
              Si Planes se mueve con seguridad y diligencia o ,como estamos acostumbrados, con fichajes fake y negociaciones fantasmagóricas que se eternizan en el tiempo.

              Eso es otro tema la rapidez y el dar en el clavo con los fichajes, pero ya digo que la ampliación de capital no tiene nada, pero nada que ver con la posibilidad de fichar.

              Vuelvo a repetir que el año pasado no había límite salarial y sin embargo se llevaron a cabo 3 fichajes: uno libre (L. Felipe) y dos pagando traspaso: L. Henrique y W. José.

              No debería ser distinto este verano incluso con más seguridad en el tema económico porque el límite salarial subirá con respecto al año pasado.

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              • #412
                Originalmente publicado por skobi er betico Ver Mensaje

                ¿Desde pretemporada? Por diós, ya estamos con el diario del lunes. Todo el mundo sabe lo que ocurrió en la liga un lunes.

                Si el mismísimo Pellegrini, que es muchísimo mejor entrenador que Rubi, tuvo que hacer cambios de peso, porque el equipo se le venía abajo. ¿Cómo tienes la certeza de afirmar que desde pretemporada? A mí ni me gustó, ni me gusta Rubi como entrenador. Pero afirmar que desde pretemporada se veía, es osado y ventajista Por mucho comentario de cara a la galería, como:

                "El pasar atrás se va a acabar"

                En cuanto a lo del DD, lo que había era una comisión deportiva, formada por más integrantes. Eso fue lo que dijeron desde el club, y por mucho que puedan mentir, hasta que alguien pruebe lo contrario, esa es la verdad. Pero tú sigue.
                Hay un partido, no sé si el último antes de empezar la temporada, contra el Depor, que es un auténtico despropósito, y no hablo de jugar bien o mal, si no de directamente no saber que hacer con la pelota, y después varios match ball salvados por meter un gol por pura casualidad en la última jugada, creo que Celta fue el mayor, y lo peor de todo es que menos los de siempre que les parece todo genial, o los caraduras de denle mimbres a Rubi, sabíamos que no se tomaban decisiones por una cuestión meramente de paraguas, de miedo a la reacción del bético. Y por el camino se despatrimonializó una plantilla muchísimo mejor de lo que reflejaba la clasificación y el rendimiento.
                Editado por última vez por Makelele; https://www.betisweb.com/foro/member/118383-makelele en 07/06/23, 13:01:03.

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                • #413
                  Originalmente publicado por betico de sangre Ver Mensaje

                  Lo que salió mal fue la segunda temporada del vaquero en el Betis, eso si que es cagarla, debiera de haber sido cesado en enero de ese año antes de la hecatombe que vino después. Fué culpable de todo lo que ocurrió, lo de Rubi fue una consecuencia de la cagada de Setién, más bien cagada de H&C por no haber destituido antes al Cantabrón cuando todos veían lo que estaba ocurriendo menos ellos. Se cayó todo como un castillo de naipes. De esos barros, estas arenas movedizas. Estas deudas que achacan al Cobyd 19, cuando la mayor parte vino de aquella mala gestión que estamos pagando con creces.
                  Está claro, nunca le podremos perdonar al vaquero que sin LI, con Loren, Jesé y Sergio León, de estiletes, tirará una temporada, y encima lo invitan ayer al homenaje, habrás acabado afónico de pitarle a Navas, Ceballos y el Vaquero.
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                  • #414
                    No estoy diciendo que fuese un buen entrenador. Estoy diciendo que:

                    1) La pretemporada no es espejo de nada. El mismo Manuel, tuvo que dar un volantazo a casi mediados de temporada. Y su pretemporada fue, corta (razones de COVID), pero muy buena (0 derrotas) y buen juego.

                    2) Que hubo una serie de razones por las que se le fichó. El delantero que queríamos lo había entrenado él y le había sacado un rendimiento bestial. Consiguió llevar a su equipo al 7º puesto, que entonces implicaba previa y una participación más que asequible en la UEL.

                    3) Se le tendría que haber destituido antes.

                    La verdad es que la temporada de Rubi fue un subi-baja de mucho cuidado. Victorias muy buenas como la conseguida ante el Valencia (2-1) - Madrid (2-1) - Real Sociedad (3 - 0) - Atlethic (3-2 y hat-trick del capi). El partido contra el Barcelona en casa, que parecía que se podía (el árbitro no ayudó nada).

                    Y después el resto. Una única victoria como visitante y todo lo malo. Que fue más malo.

                    P.D: Partidos de ganar en el último minuto, tuvimos también la primera temporada con Pellegrini. Les llamaban en las radios, minutos-Betis.
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                    • #415
                      Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje
                      Venga llorera y victimismo. Y más 'contra todo y contra todos'.

                      Estadio de la Real Sociedad

                      El proyecto oficial de la remodelación del estadio de Anoeta tiene un coste inicial de 55,9 millones de euros, a los que habría que sumarles una variable de entre 1,5 y 2 millones de la liquidación de la obra. Aunque el estadio seguirá siendo de titularidad municipal, la Real Sociedad hace frente a la casi totalidad de los costes, a excepción de los diez millones que aporta el Gobierno Vasco y de los cuatro que, por su parte, pone la Diputación Foral de Gipuzkoa.

                      Ciudad Deportiva del Real Betis Balompié

                      El Real Betis recurre a los fondos europeos para su ciudad deportiva. El club verdiblanco sigue adelante con la planificación de su ciudad deportiva, que estará situada en Entrenúcleos (Dos Hermanas). La entidad recurrirá a fondos europeos para costear hasta el 70% del coste de la obra.
                      Me permito matizar algo sus datos sobre Anoeta, añadiendo datos que son fundamentales para valorar este asunto. Para saber si esos 14 millones de aportación pública, pero para saber es poco o mucho es importante saber que la obra se presupuestó en 50,7 millones, lo que supone un 27% de ayuda pública. Ahora bien, y por aportar todos los datos, el coste final ha sido de 80 mill, pero no he encontrado por ningún lado quién ha aportado ese exceso. Si suponemos que lo ha hecho la Real, seguiríamos hablando de un 17% de ayudas públicas.

                      En todo caso, sigue siendo, a día de hoy, 14 millones mas de ayuda de la que ha tenido el R. Betis para el estadio.

                      Y sobre la CD si le digo que esos fondos europeos de los que usted me habla son, en realidad, préstamos a bajo interés y que, como cualquier préstamo habría que devolver. Además, según han comentado a posteriori, el club ha renunciado a esa financiación y tirará del dinero de CVC. Sin embargo, si habría que añadir como ayuda pública el coste de la cesión de los terrenos por parte del Ayuntamiento de Dos Hermanas por 39 años prorrogables y que me reconozco incapaz de calcular.

                      Aunque, si me lo permite, creo que estos datos se acercan mas a la realidad, todo se resume en lo de la **** en el ojo ajeno y la viga en el propio o al profesor que te tiene manía.
                      A Betis1977 y GabyCalderon les gusta esto.
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                      • #416
                        Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje

                        Me permito matizar algo sus datos sobre Anoeta, añadiendo datos que son fundamentales para valorar este asunto. Para saber si esos 14 millones de aportación pública, pero para saber es poco o mucho es importante saber que la obra se presupuestó en 50,7 millones, lo que supone un 27% de ayuda pública. Ahora bien, y por aportar todos los datos, el coste final ha sido de 80 mill, pero no he encontrado por ningún lado quién ha aportado ese exceso. Si suponemos que lo ha hecho la Real, seguiríamos hablando de un 17% de ayudas públicas.

                        En todo caso, sigue siendo, a día de hoy, 14 millones mas de ayuda de la que ha tenido el R. Betis para el estadio.

                        Y sobre la CD si le digo que esos fondos europeos de los que usted me habla son, en realidad, préstamos a bajo interés y que, como cualquier préstamo habría que devolver. Además, según han comentado a posteriori, el club ha renunciado a esa financiación y tirará del dinero de CVC. Sin embargo, si habría que añadir como ayuda pública el coste de la cesión de los terrenos por parte del Ayuntamiento de Dos Hermanas por 39 años prorrogables y que me reconozco incapaz de calcular.

                        Aunque, si me lo permite, creo que estos datos se acercan mas a la realidad, todo se resume en lo de la **** en el ojo ajeno y la viga en el propio o al profesor que te tiene manía.
                        Clavao, pajja en el ajeno y viga en el propio.

                        En definitiva, que el fútbol está plagado de ayudas o concesiones e incluso de asuntos turbios en los que, como aficionados aplaudimos, pero como ciudadanos nos toca mirar para otro lado.

                        Hipocresía y demagogia barata, que por supuesto no pienso comprar y menos para excusar a los gestores del Betis y restarle mérito a los de la Real Sociedad (o a cualquier otro club bien gestionado).

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                        • #417
                          Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje

                          Creo que no es necesario explicar el por qué de la improcedencia de esa comparación. El Central Hispano difícilmente le hubiera dado a usted un préstamo hipotecario, y a cualquiera, obviamente, incluido el que suscribe, si se hubiera presentado usted en la antesala de la quiebra.

                          ¿Los derechos televisivos cuyo nivel de ingresos hay que tratar de mantener al menos durante cuatro décadas para devolver esa roncha no son haberes del club? Pruebe usted a bajar a Segunda división un año, o dos... A ver cómo se paga la broma. Pretender que el nuevo estadio y la nueva ciudad deportiva van a traer ingresos frescos a corto o a medio plazo al club es, a día de hoy, inviable. Por mucho que los dirigentes se afanen en vender la moto. Son los mismos dirigentes que previeron 30 millones de euros de ingresos en plusvalías para el año 2022, y que tuvieron un "error de cálculo" que ha provocado 60 milloncejos de euros en pérdidas en dos ejercicios. No se fíe usted de lo que digan.
                          Lleva usted razón, cuando el banco me concedió la hipoteca ya era fijo y eso ayudó a la concesión y a las condiciones, obvio. Y lleva usted razón en que el R. Betis, en las circunstancias económicas de hace 2 años no podía acceder a financiación a buen precio, el propio Haro lo ha reconocido en varias ocasiones. Pero se olvida usted de que hace pocos meses el R. Betis ha firmado un préstamo para la agrupación de la deuda, ¿cree usted que un fondo como Pricoa va a conceder un préstamo de 65 millones ampliables a una entidad en la antesala de la quiebra?

                          Gracias por el consejo de que no me fie de lo que me digan, créame que procuro ponerlo en práctica desde hace tiempo, y lo que veo es un club que ha crecido económicamente, con mayores presupuestos año tras año pero con unos cimientos débiles porque estaba basado en venta de futbolistas y al fallarle un año se les vino abajo el invento. Pero tambien creo en lo que he visto en la última Junta en la que ya se ha presentado un presupuesto con beneficios sin venta de jugadores. Parece que han aprendido.

                          Y luego me tendrá usted que explicar porque es inviable que un estadio reformado aumente los ingresos del club. Al frente de esta reforma hay una persona especialista en esta materia y aunque soy consciente de que se puede equivocar, como todo el mundo, también puede darse el caso de que sepa hacer bien su trabajo, ¿no?
                          Editado por última vez por crack07; https://www.betisweb.com/foro/member/12871-crack07 en 07/06/23, 14:18:41.
                          A robercgarcia, GabyCalderon y skobi er betico les gusta esto.
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                          • #418
                            Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje

                            Clavao, pajja en el ajeno y viga en el propio.

                            En definitiva, que el fútbol está plagado de ayudas o concesiones e incluso de asuntos turbios en los que, como aficionados aplaudimos, pero como ciudadanos nos toca mirar para otro lado.

                            Hipocresía y demagogia barata, que por supuesto no pienso comprar y menos para excusar a los gestores del Betis y restarle mérito a los de la Real Sociedad (o a cualquier otro club bien gestionado).
                            Lo habitual, son unos cho.rizos pero son mis cho.rizos.

                            Sobre H&C pienso que cometieron el error de basar el crecimiento en la venta de jugadores y al caérseles un año el ingreso por ventas se les cayó el invento. Fue por la pandemia, pero podía haber sido por cualquier otro motivo, el modelo era de riesgo y colapsó.

                            Dicho lo anterior, también creo que han aprendido de su error y ya han presentado para esta temporada un presupuesto sin necesidad de venta de jugadores para que cuadre. Y para seguir creciendo es necesario tener instalaciones de nivel europeo y creo que con el estadio terminado y una ciudad deportiva en condiciones las vamos a tener. ¿Significa eso que una vez terminadas las obras estaremos siempre en Champions? Obviamente no, pero si que es más fácil con esas instalaciones que con las actuales.

                            Y ya lo he dicho en un mensaje anterior, un fondo como Pricoa, que es el fondo de inversión de una aseguradora estadounidense, no te da un préstamo para agrupar deuda de 65 millones, a pagar en 7 años, si estás mal gestionado o al borde de la quiebra.
                            Editado por última vez por crack07; https://www.betisweb.com/foro/member/12871-crack07 en 07/06/23, 14:17:00.
                            A iron_man y skobi er betico les gusta esto.
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                            • #419
                              Originalmente publicado por skobi er betico Ver Mensaje

                              Fichar es una lotería, y en el caso de los entrenadores no es diferente. Aquí hemos tenido a Clemente, Luis Aragonés, Irureta, Víctor Fernández. Todos ellos contrastados, no nos fue muy bien. Y ahora mismo hay entrenadores como Míchel del Girona, con muy buena pinta.

                              Lo de Rubi salió mal, eso es algo que no se puede discutir. Pero hubo explicaciones del por qué.
                              Claro, fichar en una lotería, como los penaltis. ¿Para qué queremos un profesional en la parcela deportiva si va a ser una lotería?

                              Lo que es una lotería es poner a un aficionado a fichar, sin ninguna estrategia, sin ninguna planificación. Que Pepito el de los palotes meta 20 goles en una temporada no es más que un parámetro más a tener en cuenta. Y lo mismo pasa con los entrenadores. ¿A qué quieres jugar?¿Qué jugadores tienes?¿Cuáles son tus debilidades?¿Y tus fortalezas?

                              Pero oye, que trajimos a Rubí que había ganado los últimos 6 partidos y entrenaba al delantero que íbamos a fichar. Que fuesen el delantero y en entrenador que necesitamos, deben ser cosas de la lotería esa.

                              Me encanta Moneyball.

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                              • #420
                                Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                                Está claro, nunca le podremos perdonar al vaquero que sin LI, con Loren, Jesé y Sergio León, de estiletes, tirará una temporada, y encima lo invitan ayer al homenaje, habrás acabado afónico de pitarle a Navas, Ceballos y el Vaquero.
                                Fíjate que yo a Setién no quiero verlo por aquí ni en pintura, pero a lo mejor la solución a nuestros problemas es un entrenador del estilo de Setién (que Don Manuel se quede aquí el tiempo que quiera, solo faltaba)

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