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  • #1201
    Originalmente publicado por fricov71 Ver Mensaje

    Ve llamado a Iker Jiménez
    Cuántas ganitas tienes.
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    • #1202
      Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
      Nuestro problema, y es independiente del vecino, es que como institución y afición nos tomamos jugar en Europa como un premio y no como una oportunidad de competir por un título. Y por mucho que Pellegrini sea ambicioso, eso es algo difícil de cambiar. En liga o copa es más fácil cambiar la mentalidad, pero eso de entrar en Europa como premio y no como una oportunidad es algo que se ve desde las romerías a Milán o Manchester como motivo de golpe de pecho y objetivo en sí mismo que justifica nuestra participación en Europa.
      Nos queda mucho en cuanto a mentalidad a la hora de participar en comepticiones europeas, porque primero hemos de verlo como algo normalizado y no como eso, un premio en sí mismo en vez de como algo que nos abre una puerta a competir por lo máximo posible.
      Respetando tu opinión, yo creo que no va por ahí. La afición no juega ni compite.

      Pienso que es más un problema de irregularidad en cuanto a participaciones pero que si vas todos los años, tarde o temprano haces algo importante. Le ha pasado al propio Villarreal.

      El otro día decía Cañizares en un debate muy interesante sobre el City y su deseada Champions que para ganarla antes ha tenido que perder. Y hacia referencia a ellos con sus dos finales de Copa de Europa que perdieron pero que les sirvió muchísimo para ganar poco después la UEFA ante el Marsella.
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      • #1203
        Originalmente publicado por Reconquista Ver Mensaje

        No creo, simplemente nos pasaron por encima, salir con abner, bravo y Joaquín de inicio no ayudó supongo. Nuestros cambios no sumaron tampoco.

        Solo hay que comparar las estadísticas de nuestro partido allí y el de hoy.
        Porque seamos realistas, el Betis tiene una plantilla muy corta. Pellegrini con la plantilla que tiene el Sevilla queda cuarto sin despeinarse. El Betis tiene cuatro o cinco jugadores sobresalientes y el resto del montón. Para jugar en Europa donde los arbitrajes son muy permisivos el Betis tiene un equipo de blandengues.
        Editado por última vez por BERNI10; https://www.betisweb.com/foro/member/10385-berni10 en 14/04/23, 00:14:25.
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        • #1204
          Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
          Nuestro problema, y es independiente del vecino, es que como institución y afición nos tomamos jugar en Europa como un premio y no como una oportunidad de competir por un título. Y por mucho que Pellegrini sea ambicioso, eso es algo difícil de cambiar. En liga o copa es más fácil cambiar la mentalidad, pero eso de entrar en Europa como premio y no como una oportunidad es algo que se ve desde las romerías a Milán o Manchester como motivo de golpe de pecho y objetivo en sí mismo que justifica nuestra participación en Europa.
          Nos queda mucho en cuanto a mentalidad a la hora de participar en comepticiones europeas, porque primero hemos de verlo como algo normalizado y no como eso, un premio en sí mismo en vez de como algo que nos abre una puerta a competir por lo máximo posible.
          Yo pensaba que este año íbamos a luchar de verdad por avanzar en la competición pero lo cierto es que al segundo guantazo del ManU nos fuimos a la lona.

          La vuelta fue un puro trámite sin ninguna fe en revertir la situación.

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          • #1205
            Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
            Nuestro problema, y es independiente del vecino, es que como institución y afición nos tomamos jugar en Europa como un premio y no como una oportunidad de competir por un título. Y por mucho que Pellegrini sea ambicioso, eso es algo difícil de cambiar. En liga o copa es más fácil cambiar la mentalidad, pero eso de entrar en Europa como premio y no como una oportunidad es algo que se ve desde las romerías a Milán o Manchester como motivo de golpe de pecho y objetivo en sí mismo que justifica nuestra participación en Europa.
            Nos queda mucho en cuanto a mentalidad a la hora de participar en comepticiones europeas, porque primero hemos de verlo como algo normalizado y no como eso, un premio en sí mismo en vez de como algo que nos abre una puerta a competir por lo máximo posible.
            Buenas, mentalidad de quien?...porque yo y muchos Beticos como yo queremos ganar todas las competiciones y no somos conformistas, y algunas competiciones son ganables....como la uefa y copa del Rey, y otras mas dificiles pero no imposibles, Liga y Copa de Europa Champions.

            La mentalidad ganadora la tienen que tener los.del cesped, los del baquillo y los que dirigen.

            Bueno es mi opinión.

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            • #1206
              Originalmente publicado por BERNI10 Ver Mensaje

              Porque seamos realistas, el Betis tiene una plantilla muy corta. Pellegrini con la plantilla que tiene el Sevilla queda cuarto sin despeinarse. El Betis tiene cuatro o cinco jugadores sobresalientes y el resto del montón. Para jugar en Europa donde los arbitrajes son muy permisivos el Betis tiene un equipo de blandengues.
              La plantilla del Sevilla.

              ​​​​Qué barbaridad.
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              • #1207
                Originalmente publicado por BERNI10 Ver Mensaje

                Lo que pasa es que cuando un equipo tiene la fortuna tan de cara como la ha tenido hoy y la ha tenido habitua en esta competición, no te quedan dudas de que la vuelven a ganar. Es lo que hay.
                Si....pero que estamos en ida de cuartos y 2-2

                El otro dia ganaban 2-0 en el.89 y empataron a 2...

                Hay un poco de obsesion, pero bueno..entiendo
                Editado por última vez por Viejo Patronato; https://www.betisweb.com/foro/member/101782-viejo-patronato en 14/04/23, 00:20:01.
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                • #1208
                  Para competir en Europa y la liga a la vez hay que tener más plantilla que la nuestra y más oficio,nosotros no lo tenemos.A nosotros nos da para estar arriba en liga.

                  Ellos están muy abajo pero pueden pasar y se agarran a lo que hay,el United con bajas y fuera de Inglaterra es corto aunque hay que jugarlo.

                  La suerte también hay que aprovecharla cuando te llega y en eso son especialistas de la manera más rara.
                  Editado por última vez por Balompédico; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/20665-balomp%C3%A9dico en 14/04/23, 00:31:10.
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                  • #1209
                    Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje

                    Respetando tu opinión, yo creo que no va por ahí. La afición no juega ni compite.

                    Pienso que es más un problema de irregularidad en cuanto a participaciones pero que si vas todos los años, tarde o temprano haces algo importante. Le ha pasado al propio Villarreal.

                    El otro día decía Cañizares en un debate muy interesante sobre el City y su deseada Champions que para ganarla antes ha tenido que perder. Y hacia referencia a ellos con sus dos finales de Copa de Europa que perdieron pero que les sirvió muchísimo para ganar poco después la UEFA ante el Marsella.
                    No, la afición no gana, claro. Pero el club, la institución, transmite que esos desplazamientos son algo heroico, homérico casi. Y desde dentro hay que transmitir otra cosa. Y desde dentro sí que creo que es importante lo que se vive y transmite porque se contagia. Y me parece que el club vive Europa como premio y no como oportunidad, es que se nota en cada declaración y publicación salvo excepciones.
                    De acuerdo en que para ganar hay que acostumbrarse a perder, pero a ir perdiendo mientras se avanza. Nosotros en Europa somos un chiste que no pasa de octavos en la segunda competición. Algo pasa y puede que no sea lo que yo digo pero algo pasa para que no se progrese (no digo ganar, digo progresar) y dentro debieran hacer un análisis y ser autocríticos ante un rendimiento tan pobre y sostenido cada vez que jugamos competición europea (porqu ela jugamos, jamás competimos).
                    Editado por última vez por Lu; https://www.betisweb.com/foro/member/1712-lu en 14/04/23, 00:22:55.
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                    • #1210
                      Originalmente publicado por Hristo_Vidakovic Ver Mensaje
                      Para mi la eliminatoria está 70 a 30 para el United, y eso que se van a presentar sin Rashford, Lisandro ni Bruno, que será en Sevilla y la suerte especial que tienen estos en esta competición. Aún así el United debería pasar.

                      Pero es muy importante como quede el partido frente al Valencia porque si ganan van a ir con todo a la Europa League, porque prácticamente se salen de la pelea del descenso, si pierden tendrá que reservar jugadores (que tampoco es que tengan ningún crack) y la confianza la tendrán por los suelos nuevamente.

                      Si pasan ni cotiza que le tocan los belgas y se los llevan por delante.
                      O los belgas a ellos, como.un.tal Braga hace años.

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                      • #1211
                        Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
                        Nuestro problema, y es independiente del vecino, es que como institución y afición nos tomamos jugar en Europa como un premio y no como una oportunidad de competir por un título. Y por mucho que Pellegrini sea ambicioso, eso es algo difícil de cambiar. En liga o copa es más fácil cambiar la mentalidad, pero eso de entrar en Europa como premio y no como una oportunidad es algo que se ve desde las romerías a Milán o Manchester como motivo de golpe de pecho y objetivo en sí mismo que justifica nuestra participación en Europa.
                        Nos queda mucho en cuanto a mentalidad a la hora de participar en comepticiones europeas, porque primero hemos de verlo como algo normalizado y no como eso, un premio en sí mismo en vez de como algo que nos abre una puerta a competir por lo máximo posible.
                        Si algo tiene el Palangana es un excelente márketing, por ejemplo, a la hora de venderse como un club modélico y con lemas como "Nunca se rinde" o su presunto gen ganador, pero se llevó casi 60 años sin ganar un título y, aunque casi siempre estaba en Primera, solía ser un equipo de media tabla que jugaba en Europa cada cuatro o cinco años.

                        Aunque también es llamativo que haya decenas de jugadores que en el Betis no parecían ni futbolistas profesionales y, en cambio, triunfasen en otros equipos (o, al menos, diesen un rendimiento muy digno, aquí sí se podría ver un problema de mentalidad de club).
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                        • #1212
                          Pero vamos...que el United no venga el jueves...que se queden allí en la isla, es imposible ya....no?
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                          • #1213
                            Originalmente publicado por Viejo Patronato Ver Mensaje

                            Buenas, mentalidad de quien?...porque yo y muchos Beticos como yo queremos ganar todas las competiciones y no somos conformistas, y algunas competiciones son ganables....como la uefa y copa del Rey, y otras mas dificiles pero no imposibles, Liga y Copa de Europa Champions.

                            La mentalidad ganadora la tienen que tener los.del cesped, los del baquillo y los que dirigen.

                            Bueno es mi opinión.
                            Claro, pero lo que se transmite desde dentro es que Europa es un premio y no una oportunidad de competir por ganar. Lo de la afición lo digo como un contexto amable para los de dentro, pero la afición en lo de verdad no influye ni para bien ni para mal, sólo da contexto a los de dentro. Y actualmente es un contexto que favorece que los de dentro vayan a Europa a "disfrutar" en vez de a competir, pero la responsabilidad es de los profesionales, por supuesto.
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                            • #1214
                              Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

                              No, la afición no gana, claro. Pero el club, la institución, transmite que esos desplazamientos son algo heroico, homérico casi. Y desde dentro hay que transmitir otra cosa. Y desde dentro sí que creo que es importante lo que se vive y transmite porque se contagia. Y me parece que el club vive Europa como premio y no como oportunidad, es que se nota en cada declaración y publicación salvo excepciones.
                              De acuerdo en que para ganar hay que acostumbrarse a perder, pero a ir perdiendo mientras se avanza. Nosotros en Europa somos un chiste que no pasa de octavos en la segunda competición. Algo pasa y puede que no sea lo que yo digo pero algo pasa para que no se progrese (no digo ganar, digo progresar) y dentro debieran hacer un análisis y ser autocríticos ante un rendimiento tan pobre y sostenido cada vez que jugamos competición europea (porqu ela jugamos, jamás competimos).
                              El primero que toma esta competición como algo accesorio es el entrenador, que la juega con el portero que no para una y mucho menos penaltis, o que rota repartiendo minutos como si ganar un título a base de eliminatorias se pueda hacer con los suplentes.

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                              • #1215
                                Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

                                No, la afición no gana, claro. Pero el club, la institución, transmite que esos desplazamientos son algo heroico, homérico casi. Y desde dentro hay que transmitir otra cosa. Y desde dentro sí que creo que es importante lo que se vive y transmite porque se contagia. Y me parece que el club vive Europa como premio y no como oportunidad, es que se nota en cada declaración y publicación salvo excepciones.
                                De acuerdo en que para ganar hay que acostumbrarse a perder, pero a ir perdiendo mientras se avanza. Nosotros en Europa somos un chiste que no pasa de octavos en la segunda competición. Algo pasa y puede que no sea lo que yo digo pero algo pasa y dentro debieran hacer un análisis y ser autocríticos.
                                Eso seguro, nadie niega que cada vez que vamos apenas pasamos una ronda. Pero es que vamos muy muy pocas veces, de hecho si esta temporada conseguimos la clasificación es un hito en nuestra historia. Es una cuestión matemática. Atleti, Valencia, Depor, Villarreal, Sevilla... hacen cosas porque la pisaban o pisan con habtualidad. Si vas de chiripa y al siguiente quedas el décimoprimero en Liga pues lo normal es que no hagas nada. Creo que la afición lo único que hace es desplazarse masivamente, gastarse el dinero y patearse dos y tres aeropuertos para acompañar al equipo.

                                En resumen; falta regularidad para aprender y desembolso en plantilla para competir. Eso solo lo da el tiempo y una buena gestión.
                                ​​​​
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