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El Real Betis Balompié convoca concurso de arquitectura para el proyecto del Estadio

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  • Originalmente publicado por juanjo Ver Mensaje

    si no hay un patrocinador para el estadio es o por que no han querido o no han podido, porque en estos años, se busca un sponsor para el estadio y te da "X", ahora, cuando esté acabado, te da "`X+`Y", pero estos años, al menos ingresas "X".
    Desconozco ese tipo de contratos, pero creo recordar que se suelen hacer a 5-10 años. Con una previsión de jugar en la cartuja y hacer estadio nuevo y tener otra posición para negociar...son elucubraciones. Tendría que salir alguien a decir qué ha pasado..

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    • Originalmente publicado por bermejales-barrio betico Ver Mensaje



      No sé, eras tú el que hablaba de que el proyecto presentado iba a ser modificado con total seguridad.
      Por eso mismo estoy diciendo que no tiene nada que ver el marco legal. Que el proyecto va a ser modificado y estoy expectante por ver esos cambios.

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      • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

        Por eso mismo estoy diciendo que no tiene nada que ver el marco legal. Que el proyecto va a ser modificado y estoy expectante por ver esos cambios.

        Es que no entiendo por qué dices que el proyecto va a ser modificado.

        Yo por la noticia entiendo que el proyecto presentado, al cumplir con el marco legal, no tiene por qué ser modificado tal y como ha sido presentado.

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        • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
          Parece claro, entonces, que el proyecto presentado será modificado, no?
          Puede haber modificaciones, de hecho según los expertos en este asunto casi siempre suele haber modificaciones, el ejemplo más cercano lo tenemos en la primera fase de la ciudad deportiva que conforme al proyecto presentado inicialmente hay varios cambios, lo mismo para el ciudadano común pasan desapercibidos, pero para el que está en la obra o la sigue día a día si sabe que ha habido modificaciones.

          Lo importante es que la obra final sea lo más parecida posible al proyecto presentado inicialmente, con la noticia publicada parece que todo va por buen cauce y que de haber cambios no parecen que vayan a ser demasiado escandalosos, manteniéndose finalmente la idea del edificio abalconado que para mí es con diferencia lo que le da más originalidad al estadio.

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          • Al socio no se le pide nada, se le pide al accionista que, en realidad pinta poco a mi parecer, esto es una cosa de paquetes accionariales que están viendo que si su valor actual es poco el futuro es peor.



            Originalmente publicado por Forever Green Ver Mensaje
            Debemos más de 70 kilos y vamos a pedir otro préstamo para hacer la obra porque el fondo CVC no lo financia todo.
            Se le va a pedir al socio más de 40 millones de euros vía ampliación de capital,me parece todo una barbaridad.
            Está gente campa por su anchas,van a saco.
            Quieren más y más...

            Comentario


            • Originalmente publicado por bermejales-barrio betico Ver Mensaje


              Es que no entiendo por qué dices que el proyecto va a ser modificado.

              Yo por la noticia entiendo que el proyecto presentado, al cumplir con el marco legal, no tiene por qué ser modificado tal y como ha sido presentado.
              Porque en el edificio se tiene que incluir 2.500 m2 de zonas verdes, y un edificio, o parte del edificio, municipal de 3.000 m2. Por lo tanto, el proyecto tendrá que ser modificado. A ver cuánto.

              Comentario


              • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                Porque en el edificio se tiene que incluir 2.500 m2 de zonas verdes, y un edificio, o parte del edificio, municipal de 3.000 m2. Por lo tanto, el proyecto tendrá que ser modificado. A ver cuánto.

                En el proyecto ya van incluidas las zonas verdes, véase toda la explanada que va a quedar libre y que aparece con arbolitos en el proyecto.

                Y el local (o locales) que se van a permutar al ayuntamiento a cambio de la propiedad de los terrenos sobre los que se va a edificar no debe alterar en nada el proyecto. Eso se levantan unos muros de pladur en la planta baja y va que chuta (o se permuta toda la planta, no sé cuantos metros tendrá).

                No afecta en nada al proyecto puesto que son metros que se dedicarán a unos negocios u otros, eso no se ha decidido aún, supongo que ya los comercializarán, pero la estructura de los proyectado entiendo que se va a respetar íntegramente.

                Esto es como el proyecto de Cordón: se diseña y construye la infraestructura, el estadio, luego ya por dentro se decide si colocar unas taquillas en fondo o un bajo comercial en tal lugar o puestos de comida y bebida en otros sitios, eso se puede modificar sin problema.

                Tampoco soy un experto ni arquitecto pero gente como joseoliva supongo que lo podrá refrendar.



                En la foto del proyecto se ven las zonas verdes, por debajo y alrededor de las gradas abiertas (que se asientan sobre los locales que se van a levantar en diferentes plantas)


                Editado por última vez por bermejales-barrio betico; https://www.betisweb.com/foro/member/5667-bermejales-barrio-betico en 13/09/23, 10:08:27.

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                • Originalmente publicado por bermejales-barrio betico Ver Mensaje


                  En el proyecto ya van incluidas las zonas verdes, véase toda la explanada que va a quedar libre y que aparece con arbolitos en el proyecto.

                  Y el local (o locales) que se van a permutar al ayuntamiento a cambio de la propiedad de los terrenos sobre los que se va a edificar no debe alterar en nada el proyecto. Eso se levantan unos muros de pladur en la planta baja y va que chuta (o se permuta toda la planta, no sé cuantos metros tendrá).

                  No afecta en nada al proyecto puesto que son metros que se dedicarán a unos negocios u otros, eso no se ha decidido aún, supongo que ya los comercializarán, pero la estructura de los proyectado entiendo que se va a respetar íntegramente.

                  Esto es como el proyecto de Cordón: se diseña y construye la infraestructura, el estadio, luego ya por dentro se decide si colocar unas taquillas en fondo o un bajo comercial en tal lugar o puestos de comida y bebida en otros sitios, eso se puede modificar sin problema.

                  Tampoco soy un experto ni arquitecto pero gente como joseoliva supongo que lo podrá refrendar.



                  En la foto del proyecto se ven las zonas verdes, por debajo y alrededor de las gradas abiertas (que se asientan sobre los locales que se van a levantar en diferentes plantas)


                  En este render se ve el edificio abalconado como tapizado de césped, en los de la presentación original no se veía así.
                  Y luego lo de ajardinar todo el perímetro del estadio lo veo imposible, porque materialmente no hay espacio, y porque son zonas de fuerte tránsito de personas, todo ese espacio es necesario para la entrada y salida de espectadores.
                  Me parece un camelo.
                  Lo que si se podría hacer, y sería lo más práctico y beneficioso para el barrio, es urbanizar y ajardinar toda la pastilla de suelo que hay en la calle Iguazú, hasta llegar a la explanada del estadio, dónde están los eucaliptos altos.
                  Editado por última vez por desdechiketito; https://www.betisweb.com/foro/member/112580-desdechiketito en 13/09/23, 11:00:48.

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                  • Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                    Porque en el edificio se tiene que incluir 2.500 m2 de zonas verdes, y un edificio, o parte del edificio, municipal de 3.000 m2. Por lo tanto, el proyecto tendrá que ser modificado. A ver cuánto.
                    Tendría poco sentido que tuvieran que cambiar tan profundamente un proyecto que ha sido presentado hace menos de un mes. Si fuera un proyecto antiguo pues vale, pero seguramente eso que dices es información que ya conocían cuando presentaron el proyecto, dudo que presenten una cosa y luego tengan que hacer otra radicalmente distinta porque lo que han hecho no se ajusta a lo que debe ser. En tal caso me parecería una chapuza.

                    Otra cosa es que, como ha dicho el compañero de arriba, hagan algunos cambios de última hora pero que no suponga un cambio sustancial en el proyecto final. Sustituir un tipo de material por otro, modificar algún acceso, cambiar algunas salas, etc.
                    Editado por última vez por Vert & Blanc; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/123115-vert-blanc en 13/09/23, 10:57:21.

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                    • Originalmente publicado por desdechiketito Ver Mensaje

                      En este render se ve el edificio abalconado como tapizado de césped, en los de la presentación original no se veía así.
                      Y luego lo de ajardinar todo el perímetro del estadio lo veo imposible, porque materialmente no hay espacio, y porque son zonas de fuerte tránsito de personas, todo ese espacio es necesario para la entrada y salida de espectadores.
                      Me parece un camelo.
                      Lo que si se podría hacer, y sería lo más práctico y beneficioso para el barrio, es urbanizar y ajardinar toda la pastilla de suelo que hay en la calle Iguazú, hasta llegar a la explanada del estadio, dónde están los eucaliptos altos.
                      Si, en ese render lo han puesto todo verde porque querrían vender ese concepto, pero no tengo dudas de que esa plaza va a estar ajardinada con sus itinerarios peatonales evidentemente, una vía de acceso para entrada de autobuses de futbolistas y camiones para retransmisiones (o a lo mejor entran por el garaje de la esquina y así se ahorran entrar por la puerta de cristales y ya el estadio tendrán todas las antenas instaladas y tomas de electricidad, no como ahora que tienen que llevar camiones con grupos electrógenos).

                      También pegando a Heliópolis habrá otra vía para vehículos públicos y de emergencia.

                      Conociendo al personal que diseña parques y jardines en Sevilla y sus actuaciones anteriores, esa plaza pública tendrá más adoquines que verde...

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                      • Yo entiendo que si se hará el edificio abalconado, pero estoy seguro que no va a tener esas dimensiones tan grandes y será algo más pequeño

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                        • Originalmente publicado por bermejales-barrio betico Ver Mensaje


                          En el proyecto ya van incluidas las zonas verdes, véase toda la explanada que va a quedar libre y que aparece con arbolitos en el proyecto.

                          Y el local (o locales) que se van a permutar al ayuntamiento a cambio de la propiedad de los terrenos sobre los que se va a edificar no debe alterar en nada el proyecto. Eso se levantan unos muros de pladur en la planta baja y va que chuta (o se permuta toda la planta, no sé cuantos metros tendrá).

                          No afecta en nada al proyecto puesto que son metros que se dedicarán a unos negocios u otros, eso no se ha decidido aún, supongo que ya los comercializarán, pero la estructura de los proyectado entiendo que se va a respetar íntegramente.

                          Esto es como el proyecto de Cordón: se diseña y construye la infraestructura, el estadio, luego ya por dentro se decide si colocar unas taquillas en fondo o un bajo comercial en tal lugar o puestos de comida y bebida en otros sitios, eso se puede modificar sin problema.

                          Tampoco soy un experto ni arquitecto pero gente como joseoliva supongo que lo podrá refrendar.



                          En la foto del proyecto se ven las zonas verdes, por debajo y alrededor de las gradas abiertas (que se asientan sobre los locales que se van a levantar en diferentes plantas)


                          Ya en esa foto que adjuntas se ven bastantes cambios respecto a lo que presentaron.

                          Por eso mismo digo que se esperan cambios en el proyecto que se presentó, pero que a ver qué magnitud tienen estos cambios.

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                          • Originalmente publicado por cuco betis Ver Mensaje
                            Yo entiendo que si se hará el edificio abalconado, pero estoy seguro que no va a tener esas dimensiones tan grandes y será algo más pequeño
                            Tanto Betis como el propio arquitecto en la presentación al Ayuntamiento dijeron que el proyecto podría sufrir modificaciones, pero que la filosofía básica no. Y esa filosofía es un edificio con terrazas anexo al estadio con uso comercial y delante una plaza pública.
                            La forma, dimensiones, inclinación etc . del edificio puede sufrir modificaciones.
                            Puede no, que las va a sufrir seguro.

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                            • Ese render no tiene ninguna modificación, lo único que han resaltado de color verde las zonas ajardinadas, que es el fin de ese render, de verdad veis cosas por donde no las hay, parece que le queréis buscar los tres pies al gato

                              La zona ajardinada de 2500m ya está en ese proyecto presentado, y el edificio de 3000m cuadrado también, en el interior de esas zonas abalconadas van locales, uno o algunos de ellos es lo que se les cederá al ayuntamiento, pero en el proyecto ya están tanto las zonas verdes como los edificios.

                              Comentario


                              • Originalmente publicado por Cisovou Ver Mensaje
                                Ese render no tiene ninguna modificación, lo único que han resaltado de color verde las zonas ajardinadas, que es el fin de ese render, de verdad veis cosas por donde no las hay, parece que le queréis buscar los tres pies al gato

                                La zona ajardinada de 2500m ya está en ese proyecto presentado, y el edificio de 3000m cuadrado también, en el interior de esas zonas abalconadas van locales, uno o algunos de ellos es lo que se les cederá al ayuntamiento, pero en el proyecto ya están tanto las zonas verdes como los edificios.
                                bermejales-barrio betico , aquí el compañero Cisovou lo ha explicado perfectamente, es más, hasta en el proyecto loperiano que incluía la Torre Betis y el Edificio Heliopolis era así, una parte de edificio seria para que el ayuntamiento montase lo que decidieran para dar servicios al barrio a cambio de la cesión del espacio público.

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