Originalmente publicado por renzo
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Hombre, a ver, Ceballos vendría con una ficha como la de Fekir y Fekir no va a salir. No es solo la prima de fichaje, es que tiene un alto salario a nuestro nivel. La única forma en la que puede recalar Ceballos aquí es bajando bastante sus pretensiones económicas, porque ese salario en España a alguien con su bajo rendimiento desde que salió del Betis sólo se lo puede pagar la Premier League.A Gattuso8 le gusta esto. -
Lo de juzgar a jugadores que no hemos visto jugar no me parece muy sensato.A rakemitri, iron_man, Gattuso8, qualfeco, Bruno SantosBR, GabyCalderon, skobi er betico y a Barbas_RBB les gusta esto.Comentario
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Sensato o no, siendo un foro de opinión, se puede opinar. Nuestro querido compi brasileño, que lo ve jugar, ha reconocido que ha tenido un año malo, que se ha venido abajo. En base a eso, otros hemos opinado.Originalmente publicado por IvanBetiko Ver Mensaje
Aquí han venido jugadores con un pedazo de cartel y no han hecho nada. Muchos. Verdú, Oli, Vogel...
Y han venido jugadores sin cartel y sin destacar y han rendido estupendamente, como Alexis, el propio Guido...
Es obvio que ni las estadísticas ni su pasado van a marcar cómo juegue aquí si es que viene, y todos deseamos que, si llega, sea una gratísima sorpresa.
Pero mientras tanto, entramos al foro a opinar. Fijate que los hay que opinan de si son guapos o feos, con eso te lo digo todo...Editado por última vez por Johann Vogel; https://www.betisweb.com/foro/member/2934-johann-vogel en 27/05/23, 12:11:10.A Campiña Sur le gusta esto.Comentario
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Compañero, ya se ha hablado de ésto antes, y me consta que ha salido en las conversaciones del fichaje de Ceballos. Hoy en día, para el límite salarial, todos sabemos (por supuesto tú también), que cuenta la ficha más la amortización. No es como antaño.Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje
Eso significa que viniendo Cardoso por 6 kilos, en lugar de traerlo, puedes ofrecerle a Ceballos 1.5 kilos más de ficha al año por 4 años. A efectos del límite salarial, esos 6 kilos cuentan lo mismo.
La clave aqui es cuanto de importante es para el club traer a Ceballos (para Planes, para la directiva y para Pellegrini). Si quieres traerlo, haces un esfuerzo, dejas algún canterano más en el equipo, como tú mismo comentabas dejando a Garreta por Ruiz), y fichas recambios a coste cero.
Si traes a jugadores pagando traspaso, cosa completamente respetable y ojalá nos salga muy bien, entonces no te queda tanto margen para hacer el esfuerzo por Ceballos.
Yo lo sigo diciendo, el club no está haciendo un esfuerzo por Ceballos, se han plantado en lo que consideran pagable, que no llega a lo que el jugador puede aspirar. Y a mi me parece bien, hay una dirección deportiva que decide en el tema, y la prioridad es controlar el gasto.Editado por última vez por Johann Vogel; https://www.betisweb.com/foro/member/2934-johann-vogel en 27/05/23, 12:20:54.A Béticomad1018 le gusta esto.Comentario
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Nosotros económicamente no podemos competir con las alternativas económicas que va a tener Ceballos, es que hasta un Aston Villa le puede ofrecer más de lo que cobra en el RM incluida prima de fichaje. Fácilmente se puede embuchar 12 kilos en su primer año en la Premier entre prima y salario. Aquí Ceballos no es que no pueda venir porque vayamos a gastar dinero en otro, es que de todas las ofertas que va a tener vamos a ser de largo la peor. El que se quiera creer que traer a este futbolista por cuatro años va a costar lo mismo que tener a cuatro aquí al utrerano, allá él, el aficionado suele ser inocente cuando habla del bolsillo de los demás. La única forma es que baje sus pretensiones y prefiera venir a Sevilla que irse a Birmingham o a Milán por decir dos, palmando mucha pasta, de ahí que hasta el presidente dijera que sería a final de mercado. No es esfuerzo, es simple economía.Originalmente publicado por Johann Vogel Ver MensajeEditado por última vez por Notorious1; https://www.betisweb.com/foro/member/51094-notorious1 en 27/05/23, 12:26:45.A Johann Vogel le gusta esto.Comentario
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Cardoso sería en verdad otro "fichaje" de Cordón, porque de este jugador se habló ya en enero. Pues si lo fichan, esperemos que nos salga mejor que el último que vino, el chico Abner, incluso que LH, que a lo largo de la temporada se ha ido diluyendo como un azucarillo. Suenan este, Marc Roca, que lleva sonando un par de años... al final Planes pa qué ha venido? ¡Si los que suenan son los de siempre!A Bruno SantosBR y Béticomad1018 les gusta esto.Comentario
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Si es justo lo que digo. El Betis se ha plantado en lo que puede pagar, que es casi la mitad de lo que le ofrecen en otros sitios. Y de ahí no suben.Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje
Y me parece bien.
Respecto a Cardoso, por supuestisimo es más barato fichar a Cardoso por 4 años y 6 kilos de fichaje, que traer a Ceballos.
Editado por última vez por Johann Vogel; https://www.betisweb.com/foro/member/2934-johann-vogel en 27/05/23, 12:40:34.Comentario
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Pero que no suene plantarse como si fueran recelos, enfados o ese tipo de cosas. Es que hay un límite que respetar y ya sabemos como han salido estos años de salarios engordados. En algún momento hay que poner pie en pared, la cargaron y son los responsables de estar así, también lo son de intentar sacar al club de este entuerto. Lo que no podemos decir es que vaya gestión ruinosa y mala y cuando tratan de reconducir la situación pidamos aquí a Ceballos con la ficha del Real Madrid + su pedazo prima de fichaje. Y esto ni de lejos es una crítica a Ceballos aunque a mí me parezca mucho menos jugador de lo que se dice y lee, un futbolista tiene que aprovechar su carrera al máximo para ganar la mayor cantidad de dinero posible. Él está ahora en el Real Madrid y en esa rueda de fichajes sólo hay un número cerrado de jugadores, por el mero hecho de ser allí el suplente del suplente ya puede ir a clubes europeos de buenos salarios, tipo BVB, Premier League, Napoli o el Sevilla en su día. Lo entiendo perfectamente porque cualquiera de nosotros haría lo mismo. Sin embargo, al Betis que es lo que nos debe importar hay que pedir mente fría y no volver a las locuras y despilfarros, que un año no entra el balón y Ceballos y Pellegrini se van pero el escudo se queda. Si se puede, perfecto, adelante con el utrerano, si no que coja otro camino y nosotros a buscar otro futbolista.Originalmente publicado por Johann Vogel Ver Mensaje
Editado por última vez por Notorious1; https://www.betisweb.com/foro/member/51094-notorious1 en 27/05/23, 12:49:57.Comentario
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Si fuera por otro motivo el plantarse, yo no estaría de acuerdo. Pero sabiendo la situación la que es, he llegado a la conclusión de que es lo mejor. Es que incluso subiendo la oferta, no llegaríamos nunca a lo que le ofrecen de Londres.Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje
Repito, me parece bien. Lo que hay es que acertar con los que vengan.Comentario
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Los enfados entre clubes y afición contra un jugador se solucionan con dinero y rendimiento. A Rakitic lo estaban llamando pesetero hasta hace día y medio y que ganaba mucho para salir de costalero y vivir del cuento de la sevillania.Originalmente publicado por Johann Vogel Ver Mensaje
Ha sido llegar Mendilibar, sacar una versión top de su fútbol y ahora ya se habla de capitán histórico, leyenda y que se quede el tiempo que haga falta.
Pues lo mismo con Ceballos si llegara. Ese debate es absurdo cuando hablamos de futbolistas profesionales. Los enfados entre la parte contratante y contratado se soluciona pagando y los pitos del contratado con el aficionado cliente con rendimiento que se convierte en aplauso. Así de fácil es esto.Editado por última vez por Notorious1; https://www.betisweb.com/foro/member/51094-notorious1 en 27/05/23, 12:57:27.Comentario
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Sobre la comparación con Ceballos, entiendo perfectamente que no se pueda traer al utrerano por nuestra situación económica. Lo que no me cabe en la cabeza es que, por contra, sí podamos permitirnos gastar 6-7 millones en otro jugador joven sin experiencia en Europa y que, al parecer, tampoco es q haya destacado demasiado en su país. Por ese precio y en ese puesto seguro que hay jugadores con experiencia en España/Europa que puedan dar un rendimiento más alto, al menos a corto plazo.Comentario
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No se exactamente a qué te refieres, compañero. Es decir, se a que te refieres, pero no por qué lo sacas ahora. Yo cuando me refería a la 'situacion es la que es', me refería a económicamente. Si Ceballos aceptara venir, no habría ningún problema aquí. Ninguno. Lo tengo claro.Originalmente publicado por Notorious1 Ver MensajeComentario
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Sí, sí. Te entendí perfectamente, no era para nada un reproche a tu mensaje sino una reflexión en voz alta aprovechando que comentabas lo de "si es por otra situación yo no estaría de acuerdo" que pensaba que hacias referencia a esos recelos y enfados que supuestamente puede haber entre directiva y jugador por lo convulsa que fue su salida. Estoy bastante en consonancia con todo lo que comentas, disculpa si he entendido mal.Originalmente publicado por Johann Vogel Ver Mensaje
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