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  • Originalmente publicado por Hristo_Vidakovic Ver Mensaje

    Osea mismos números no?

    No me da coraje, me alegro bastante pero hay que ser más pacientes en valoraciones, porque Lainez hace dos años era un pilar del equipo.

    Leyéndote a ti y tus tropecientos mil mensajes en todos los posts parece inequívoco que cobras del club y esto es un trabajo, porque yo no sé de dónde sacas tanto tiempo. Alabas todo lo que hace Cordón y hoy se ha vuelto a demostrar que la clave del equipo no son las individualidades sino el trabajo colectivo.

    Salvo en algunos casos qeu Pellegrini no puede hacer milagros ni con Montoya o Víctor Ruiz, fichajes de hace 2 años.
    Hombre luiz Henrique tiene todavía mucho wue demostrar, pero que la pinta que tiene es descomunal y que puede dejar a Tello en bragas es indiscutible.
    De hecho tú lo has dicho, ya ha igualado a Tello, en menos de media temporada, con 22 años y en su temoorada de adaptación.
    Y lo del trabajo en equipo y todo eso, pues claro, pero si crees que únicamente es mérito de eso...el trabajo colectivo es básico, y Pellegrini puede que sea nuestro mejor entrenador en la historia. Pero sin buenos jugadores no conseguimos lo que estamos consiguiendo, y si no pues que traigan a cualquiera por AM, o vendan a Fekir y traigan a Darder mismo, que es buen jugador, y como lo que importa es el colectivo pues qué más da. O directamente dale a Pellegrini la plantilla del Celta y a ver qué pasa.

    La labor de Cordón, en el día a día, en saber mantener los pilares de la plantilla cuando ha habido que hacerlo, y fichar para configurar un equipo con un margen limitadisimo, fichar a coste cero jugadores como Sabaly, Rui Silva, Luiz Felipe...adelantandose a otros clubes muchisimo mas potentes económicamente, y ahora sin apenas un duro encima te trae un tal Luiz Henrique, te ficha por 5 kilos una promesa de Brasil como parece ser el nuevo lateral...
    no es que sea bueno, es que el nota es un jodido Dios en ésto, como su cv demuestra
    que hay algun caso concreto que no salga bien es lo logico, pero lo de Montoya llama mas la atencion por sus lesiones, porque como futbolista no es ningun cojo eh, barcelona, inter, Valencia...aquí mismo dejó una muy buena impresion cuando lo tuvimos, y viniendo a coste cero, a priori no era para nada mal fichaje para completar el lateral. Y Víctor Ruiz directamente es wue hizo lo que tenía que hacer, hizo muy buena temporada y por ello se le renovó, a ver si ahora cada vez que un jugador tenga un pico bajo de forma va a ser por culpa de Cordón, y más cuando ese futbolista ya ha demostrado aquí ser válido.

    probablemente estemos disfrutando de un momento historico. Con jugadorws como Fekir impensables hace 6 o 7 años, que puede que sea nuestro mejor jugsdor en la historia, con Pellegrini como entrenador, que puede qye sea el mejor de nuestra historia, con un Director deportivo como Cordón, que puede que sea nuestro dd mejor de la historia....pues porqué hay que menospreciar la labor de unos para ensalzar la de otro? No es trabajo en equipo?

    Disfrutad cohonnes

    Comentario


    • Originalmente publicado por Hristo_Vidakovic Ver Mensaje

      Si acaba el año con la proyección que tiene y viene un club y se lo lleva aunque sea por 15 millones, diré que ha sido una operación co jonuda. A día de hoy tanto él como Luis Felipe apuntan buenas maneras, pero no me lanzo ya a decir que han sido mejores que Tello ni mucho menos que Bartra, ni en su momento aplaudí a Torrecilla en Lepe.

      Yo aplaudo los fichajes de estos jugadores, pero de momento no considero que la labor de Cordón esté siendo maravillosa y considero que el principal culpable del éxito es Pellegrini, porque ha conseguido hacer a jugadores que no habían dado su rendimiento bastante mejores.

      Cuando un fichaje de Cordón se asiente como pieza clave en el equipo en una temporada, o bien se le saque un rendimiento económico importante diré que ole por el trabajo de la secretaría técnica, de momento lo digo por el trabajo del entrenador que con una plantilla muy parecida a la de Rubí le está sacando mucho más partido.

      Yo no escribo poco, escribo mucho, pero tengo un trabajo y otras labores, si fuera mi trabajo escribiría tanto como tú.
      Dos temporadas y dis clasificaciones europeas. Lo de fichar una pieza clave del equipo y tal...pues si Fekir no lo fichó él, también está en su haber hacer malabares para sin un duro retenerlo y no venderlo, y lo de que Luiz Felipe y Luiz Henrique no han demostrado todavía ser mejores que Tello y bartra...macho, menos mal que no eres ojeador. Si quieres por fuerza dar el mérito exclusivamente a Pellegrini te aconsejo que no escuches tanto a Agustín Varela o a monolito aguilar

      Comentario


      • Originalmente publicado por Erwi2000 Ver Mensaje

        Hombre luiz Henrique tiene todavía mucho wue demostrar, pero que la pinta que tiene es descomunal y que puede dejar a Tello en bragas es indiscutible.
        De hecho tú lo has dicho, ya ha igualado a Tello, en menos de media temporada, con 22 años y en su temoorada de adaptación.
        Y lo del trabajo en equipo y todo eso, pues claro, pero si crees que únicamente es mérito de eso...el trabajo colectivo es básico, y Pellegrini puede que sea nuestro mejor entrenador en la historia. Pero sin buenos jugadores no conseguimos lo que estamos consiguiendo, y si no pues que traigan a cualquiera por AM, o vendan a Fekir y traigan a Darder mismo, que es buen jugador, y como lo que importa es el colectivo pues qué más da. O directamente dale a Pellegrini la plantilla del Celta y a ver qué pasa.

        La labor de Cordón, en el día a día, en saber mantener los pilares de la plantilla cuando ha habido que hacerlo, y fichar para configurar un equipo con un margen limitadisimo, fichar a coste cero jugadores como Sabaly, Rui Silva, Luiz Felipe...adelantandose a otros clubes muchisimo mas potentes económicamente, y ahora sin apenas un duro encima te trae un tal Luiz Henrique, te ficha por 5 kilos una promesa de Brasil como parece ser el nuevo lateral...
        no es que sea bueno, es que el nota es un jodido Dios en ésto, como su cv demuestra
        que hay algun caso concreto que no salga bien es lo logico, pero lo de Montoya llama mas la atencion por sus lesiones, porque como futbolista no es ningun cojo eh, barcelona, inter, Valencia...aquí mismo dejó una muy buena impresion cuando lo tuvimos, y viniendo a coste cero, a priori no era para nada mal fichaje para completar el lateral. Y Víctor Ruiz directamente es wue hizo lo que tenía que hacer, hizo muy buena temporada y por ello se le renovó, a ver si ahora cada vez que un jugador tenga un pico bajo de forma va a ser por culpa de Cordón, y más cuando ese futbolista ya ha demostrado aquí ser válido.

        probablemente estemos disfrutando de un momento historico. Con jugadorws como Fekir impensables hace 6 o 7 años, que puede que sea nuestro mejor jugsdor en la historia, con Pellegrini como entrenador, que puede qye sea el mejor de nuestra historia, con un Director deportivo como Cordón, que puede que sea nuestro dd mejor de la historia....pues porqué hay que menospreciar la labor de unos para ensalzar la de otro? No es trabajo en equipo?

        Disfrutad cohonnes
        Pues está claro que Luis Henrique parece un pepino de jugador en el futuro, hoy ha demostrado mucho más que Raphina por ejemplo, pero vamos a esperar no? Que hace nada Bartra y Tello estaban levantando una Copa en la Cartuja.

        Lo de mantener pilares no sé yo porque a Batra para mi se 'regaló' y lo de Álex no parece una gran venta, normalita. Eso sí, si que he escuchado a Pellegrini quejándose de ventas sobre posibles pilares.

        El fichaje de Abner parece que tiene buena pinta, pero es que parece y ahí se acaba la valoración. Arana tenía mejores números y mira como les salió o Sobis o Lima.

        Aquí que cada uno dé su opinión, pero para para mi la pata más importante del banco de los exitos es el cuerpo técnico, sin que eso sea que el resto no tenga también su cuota, para mi mucho menor. En unos meses pues al igual sigue siendo menor, igual o hasta mayor, pero en los 2 años y medio que van, tengo claro que el principal artífice es Pellegrini.

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        • Originalmente publicado por Erwi2000 Ver Mensaje

          Dos temporadas y dis clasificaciones europeas. Lo de fichar una pieza clave del equipo y tal...pues si Fekir no lo fichó él, también está en su haber hacer malabares para sin un duro retenerlo y no venderlo, y lo de que Luiz Felipe y Luiz Henrique no han demostrado todavía ser mejores que Tello y bartra...macho, menos mal que no eres ojeador. Si quieres por fuerza dar el mérito exclusivamente a Pellegrini te aconsejo que no escuches tanto a Agustín Varela o a monolito aguilar
          Con Tello habría que discutirlo, pero con Bartra ni de coña. Entre otras cosas porque en los meses que lleva aquí Luis Felipe ha demostrado ser propenso a las lesiones y expulsiones.

          Comentario


          • Originalmente publicado por Hristo_Vidakovic Ver Mensaje

            Con Tello habría que discutirlo, pero con Bartra ni de coña. Entre otras cosas porque en los meses que lleva aquí Luis Felipe ha demostrado ser propenso a las lesiones y expulsiones.
            Figueras también tuvo muy pocas lesiones y expulsiones. Por esa regla de tres es mejor figueras que luiz Felipe. Y lo de Tello con luiz Henrique pues nada tío, sigue con tu duda.
            lo dicho menos mal que no eres ojeador

            Comentario


            • No sé por qué estáis evaluando el rendimiento de un jugador en base únicamente a sus goles y asistencias. Comparando a Tello y Luiz Henrique puedo dar algunos argumentos sólidos a favor del brasileño:

              - Fortaleza física. A Tello lo rozaban y ya estaba en el suelo. Al brasileño lo cuerpean defensas fuertes y no pueden con él. Además la altura y la capacidad de salto es una ventaja del brasileño, que ya ha demostrado que es capaz de bajar melones y ganar la posesión.

              - Regate. La técnica de Tello era buena a priori, pero a mi me desesperaba porque no se iba de nadie. Solo se iba en partidos abiertos y a la contra. Luiz Henrique es capaz de pisar la pelota, encarar a un rival en una defensa estática, marcharse y crear una jugada de peligro. De hecho lo hace de manera constante en los últimos partidos, mostrando su progresión.

              - Golpeo. En este apartado Tello tenía un guante, pero Luiz Henrique tiene mucha potencia en sus disparos, y además centra mejor que Tello.

              - Trabajo Defensivo. Tello era desesperante, un jugador indolente y nulo en el esfuerzo defensivo. Luiz Henrique es un guerrero y solidario. Ayuda mucho al lateral.

              - Edad. Tello ya estaba en la treintena y Luiz Henrique es un chaval que acaba de llegar a Europa, por lo que su techo está muy lejos aun. El brasileño será una estrella y Tello no pasó de ser un jugador técnicamente bueno pero mediocre por su falta de consistencia y mentalidad.

              Creo que esto sería una comparativa más realista, con lo que se ve sobre el terreno de juego y no mirar dos datos (asistencias y goles) sacadas de cualquier web.

              Comentario


              • Originalmente publicado por Béticomad1018 Ver Mensaje
                No sé por qué estáis evaluando el rendimiento de un jugador en base únicamente a sus goles y asistencias. Comparando a Tello y Luiz Henrique puedo dar algunos argumentos sólidos a favor del brasileño:

                - Fortaleza física. A Tello lo rozaban y ya estaba en el suelo. Al brasileño lo cuerpean defensas fuertes y no pueden con él. Además la altura y la capacidad de salto es una ventaja del brasileño, que ya ha demostrado que es capaz de bajar melones y ganar la posesión.

                - Regate. La técnica de Tello era buena a priori, pero a mi me desesperaba porque no se iba de nadie. Solo se iba en partidos abiertos y a la contra. Luiz Henrique es capaz de pisar la pelota, encarar a un rival en una defensa estática, marcharse y crear una jugada de peligro. De hecho lo hace de manera constante en los últimos partidos, mostrando su progresión.

                - Golpeo. En este apartado Tello tenía un guante, pero Luiz Henrique tiene mucha potencia en sus disparos, y además centra mejor que Tello.

                - Trabajo Defensivo. Tello era desesperante, un jugador indolente y nulo en el esfuerzo defensivo. Luiz Henrique es un guerrero y solidario. Ayuda mucho al lateral.

                - Edad. Tello ya estaba en la treintena y Luiz Henrique es un chaval que acaba de llegar a Europa, por lo que su techo está muy lejos aun. El brasileño será una estrella y Tello no pasó de ser un jugador técnicamente bueno pero mediocre por su falta de consistencia y mentalidad.

                Creo que esto sería una comparativa más realista, con lo que se ve sobre el terreno de juego y no mirar dos datos (asistencias y goles) sacadas de cualquier web.
                Efectivamente, pero es que encima lo va a superar en números y con creces

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                • Y qué conste que a principio de temporada era de los que decían que LH no mejora a Tello, y LF a bartra. Pero en menos de media temporada se demuestra quien sabe de ésto, y ahora es evidente lo contrario. No entiendo cómo se puede preferir a Bartra a LF a día de hoy, o incluso debatir si Tello o LH

                  Comentario


                  • Béticomad1018 porque con según quién es mejor ir a lo fácil.

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                    • Originalmente publicado por Hristo_Vidakovic Ver Mensaje

                      Ya? En medio año?
                      ***** qué facil
                      No tengo nada contra Tello y bartra , es más , de Tello seré el único que nunca lo ha criticado y en todos sus post he sacado la cara por el, creo que en el Betis hizo un papel muy muy bueno casi excelente y siendo casi siempre suplente.
                      pero la verdad que los dos luiz tienen una pinta muy buena , bartra del que también le recordaré siempre con gratitud quitando el primer año con setien y la segunda parte del año pasado , tampoco fue para tanto , pero creo que el brasileño lo mejora , Ojalá.
                      y por supuesto me podré equivocar , ni te imaginas los palos que le di yo a Borja Juanmi y Álex moreno , me parecían de segunda, pero a Tello nunca como a William carvallo tampoco nunca ni a bartra
                      Editado por última vez por green_army; https://www.betisweb.com/foro/member/1791-green_army en 13/01/23, 02:19:10.

                      Comentario


                      • Originalmente publicado por Erwi2000 Ver Mensaje

                        Figueras también tuvo muy pocas lesiones y expulsiones. Por esa regla de tres es mejor figueras que luiz Felipe. Y lo de Tello con luiz Henrique pues nada tío, sigue con tu duda.
                        lo dicho menos mal que no eres ojeador
                        A ver, si Luis Felipe acaba el año con 4 expulsiones y 3 meses lesionados, sería peor que Bartra no? Todos suponemos que eso no pasará, pero de ahí a decir que es mejor que Bartra ya, va un trecho.

                        Estamos hablando que podría ser muy bueno cuando juega, pero si sólo está disponible 20 partidos pues nos sirve de poco.
                        Si queremos hacer valoraciones a corto plazo, no sólo vale coger las estadísticas que nos interesan.
                        Editado por última vez por Hristo_Vidakovic; https://www.betisweb.com/foro/member/2215-hristo_vidakovic en 13/01/23, 02:21:24.

                        Comentario


                        • Originalmente publicado por Hristo_Vidakovic Ver Mensaje

                          Si acaba el año con la proyección que tiene y viene un club y se lo lleva aunque sea por 15 millones, diré que ha sido una operación co jonuda. A día de hoy tanto él como Luis Felipe apuntan buenas maneras, pero no me lanzo ya a decir que han sido mejores que Tello ni mucho menos que Bartra, ni en su momento aplaudí a Torrecilla en Lepe.

                          Yo aplaudo los fichajes de estos jugadores, pero de momento no considero que la labor de Cordón esté siendo maravillosa y considero que el principal culpable del éxito es Pellegrini, porque ha conseguido hacer a jugadores que no habían dado su rendimiento bastante mejores.

                          Cuando un fichaje de Cordón se asiente como pieza clave en el equipo en una temporada, o bien se le saque un rendimiento económico importante diré que ole por el trabajo de la secretaría técnica, de momento lo digo por el trabajo del entrenador que con una plantilla muy parecida a la de Rubí le está sacando mucho más partido.

                          Yo no escribo poco, escribo mucho, pero tengo un trabajo y otras labores, si fuera mi trabajo escribiría tanto como tú.
                          Por luiz henrique ahora mismo por 15 millones no te llevas ni las medias

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                          • Originalmente publicado por green_army Ver Mensaje

                            No tengo nada contra Tello y bartra , es más , de Tello seré el único que nunca lo ha criticado y en todos sus post he sacado la cara por el, creo que en el Betis hizo un papel muy muy bueno casi excelente y siendo casi siempre suplente.
                            pero la verdad que los dos luiz tienen una pinta muy buena , bartra del que también le recordaré siempre con gratitud quitando el primer año con setien y la segunda parte del año pasado , tampoco fue para tanto , pero creo que el brasileño lo mejora , Ojalá.
                            y por supuesto me podré equivocar , ni te imaginas los palos que le di yo a Borja Juanmi y Álex moreno , me parecían de segunda, pero a Tello nunca como a William carvallo tampoco nunca ni a bartra
                            Pues lo que yo digo, que tienen muy buena pinta. Pero que hay que esperar. Otros ya consideran que son rotundos aciertos y mejores que sus antecesores.

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                            • Originalmente publicado por Erwi2000 Ver Mensaje
                              Y qué conste que a principio de temporada era de los que decían que LH no mejora a Tello, y LF a bartra. Pero en menos de media temporada se demuestra quien sabe de ésto, y ahora es evidente lo contrario. No entiendo cómo se puede preferir a Bartra a LF a día de hoy, o incluso debatir si Tello o LH
                              Pues porque yo he visto aquí a muchos jugadores que empezaron muy fuerte y luego se diluyeron y eso es una tónica habitual del fútbol.

                              Y el caso más recordado es Denilson, cuando llegó iba para balón de oro y se quedó en un buen jugador. Pero vamos que hay más como Oli, Vogel, Sobis o Paulao que empezaron como figuras y salieron del Betis escopeteados

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                              • Originalmente publicado por Hristo_Vidakovic Ver Mensaje

                                A ver, si Luis Felipe acaba el año con 4 expulsiones y 3 meses lesionados, sería peor que Bartra no? Todos suponemos que eso no pasará, pero de ahí a decir que es mejor que Bartra ya, va un trecho.

                                Estamos hablando que podría ser muy bueno cuando juega, pero si sólo está disponible 20 partidos pues nos sirve de poco.
                                Si queremos hacer valoraciones a corto plazo, no sólo vale coger las estadísticas que nos interesan.
                                Ronaldo nazario se lesionaba mucho, por esa regla de tres chuli era mejor. Y LF no creo que se lesione tanto ni que sus dos expulsiones hayan sido justas. El fichaje es un pelotazo y además a coste cero. Decir a día de hoy que no cambias a Bartra, que por lo visto no se lesionaba nunca, por LF, suena a cachondeo

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