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  • #106
    Originalmente publicado por maradonis Ver Mensaje
    Para mí el Betis desde hace 2 años es un equipo construido para quedar a mitad de la tabla, pero llevamos 2 años quedando 6º, 5º, campeon de copa y este año de momento somos el 3er equipo menos goleado.

    No tenemos jugadores defensivos, pero el equipo este año está defendiendo bastante mejor y ahí están los datos.
    Los datos no te pueden decir si está defendiendo mejor. Los datos te podrán decir si encaja menos goles, pero no te dice por qué se encajan menos goles.

    El Betis a nivel táctico no está defendiendo mejor ni mucho menos. Está basando su defensa en quemar a los jugadores de ataque sprintando 30 metros hacia atrás en cada contra rival, y claro, encajamos menos, pero a la ahora de atacar están quemados y se tienen que limitar a pedirla al pie y a jugar andando, de ahí que nos cueste un mundo crear ocasiones de gol.

    Defender bien deja de serlo cuando lo haces a costa de cargarte el ataque.
    Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 29/01/23, 19:43:11.

    Comentario

    • #107
      Originalmente publicado por rafaelmrmm Ver Mensaje
      Si los jugadores ofensivos no están finos (algunos quizás no lo vuelvan a estar), me parece inteligente intentar ser compactos, no sé cuál es el problema
      O volvemos al pasado, a aquello del estilo caiga quien caiga y otras pamplinas?

      EVIDENTEMENTE lo ideal sería recuperar la confianza de los jugadores que todos estamos pensando, pues la han perdido, intentan cosas que salen mal, lo cual les lleva a intentar menos, horizontalizando tremendamente el juego. A veces se sale de este tipo de bucles con victorias pírricas como la de ayer...
      El problema está en que ser compactos requiere jugadores que ganen duelos y que no estropeen ni ralenticen jugadas de ataque. Pretender ser un equipo compacto y que Canales lo juegue todo, por ejemplo, es una contradicción de manual. Y cuando las cosas se hacen con contradicciones tan bestias cuesta creer que todo está bajo control.

      Comentario

      • #108
        Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje
        Defender bien deja de serlo cuando lo haces a costa de cargarte el ataque.
        Pues eso es lo que siempre ha hecho el Atletico de Simeone, porque muy goleador no ha sido.

        Lo que hay que ser conscientes de la plantilla que tenemos y nuestras limitaciones. Lo que no puedes pedir es que encajemos 6 goles y marquemos 37 en 18 jornadas, porque entonces no seríamos el Betis, seríamos el Barcelona.

        Y que este sea uno de los años que menos goles estemos encajando será porque algo estamos haciendo bien, digo yo. Que tan fácil no es no encajar goles.
        Editado por última vez por maradonis; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/101538-maradonis en 29/01/23, 19:51:29.

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        • #109
          Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

          Los datos no te pueden decir si est� defendiendo mejor. Los datos te podr�n decir si encaja menos goles, pero no te dice por qu� se encajan menos goles.

          El Betis a nivel t�ctico no est� defendiendo mejor ni mucho menos. Est� basando su defensa en quemar a los jugadores de ataque sprintando 30 metros hacia atr�s en cada contra rival, y claro, encajamos menos, pero a la ahora de atacar est�n quemados y se tienen que limitar a pedirla al pie y a jugar andando, de ah� que nos cueste un mundo crear ocasiones de gol.

          Defender bien deja de serlo cuando lo haces a costa de cargarte el ataque.
          La historia de la estadística tirada al cara.ho en una parrafada. Estupendo.

          Que por cierto, viendo dicho comentario, no entiendo el motivo de la creación de dicho post hace 2 años. Lo que se dice tirar pa dónde sople el viento. Y ahora a esperar la parrafada chorra de siempre.

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          • #110
            Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

            El problema está en que ser compactos requiere jugadores que ganen duelos y que no estropeen ni ralenticen jugadas de ataque. Pretender ser un equipo compacto y que Canales lo juegue todo, por ejemplo, es una contradicción de manual. Y cuando las cosas se hacen con contradicciones tan bestias cuesta creer que todo está bajo control.
            A éso no consigo responderle, pues no hago las alineaciones, aunque sí que veo todos los partidos y no noto una subida significativa en la "compactación" cuando sale del campo ese jugador

            De todas maneras, de seguir con la poquísima finura que él (pero también otros jugadores de ataque) han demostrado, será una cuestión de fichar otro tipo de jugadores en verano... Propongo que vayamos haciendo una colecta entre todos, porque estamos tiesísimos y con poco margen salarial para fichar (porque el músculo también es caro, no solo la filigrana)

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            • #111
              Jugando regular en muchos partidos llevamos 31 magníficos puntos. Lesiones y expulsiones han hecho poca mella en la clasificación. Si la proyección es de 66 puntos, pues irá para arriba o para abajo según vayan ocurriendo los resultados, que con todo el equipo a su nivel y la regularidad del equipo de Pellegrini no sé porqué no vamos a conseguirlo.
              No sé dónde leí el otro día que el Presidente del Villareal, cuando el equipo alcanza los 44 puntos, invita a la plantilla para recordarles de dónde vienen.
              Creo que con mucha alegría proclamamos obligaciones y exigencias y todavía no nos enteramos que el fútbol no es una ciencia exacta y que se puede caer en la clasificación en un momento dado y se estropea una temporada.
              Vamos a disfrutar porque sería histórica una tercera clasificación europea consecutiva.
              Y en esos números estamos
              ​​​​​​
              A Floty le gusta esto.
              • 1 Me gusta

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              • #112
                Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                Los datos no te pueden decir si está defendiendo mejor. Los datos te podrán decir si encaja menos goles, pero no te dice por qué se encajan menos goles.

                El Betis a nivel táctico no está defendiendo mejor ni mucho menos. Está basando su defensa en quemar a los jugadores de ataque sprintando 30 metros hacia atrás en cada contra rival, y claro, encajamos menos, pero a la ahora de atacar están quemados y se tienen que limitar a pedirla al pie y a jugar andando, de ahí que nos cueste un mundo crear ocasiones de gol.

                Defender bien deja de serlo cuando lo haces a costa de cargarte el ataque.
                Bajo esa regla de 3 el año pasado atacábamos peor que éste, pues recibíamos más goles
                = Atacar bien deja de serlo cuando lo haces a costa de cargarte la defensa

                Yo creo que estamos defendiendo mejor y atacando peor, llámenme loco si lo desean

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                • #113
                  Originalmente publicado por rafaelmrmm Ver Mensaje

                  A éso no consigo responderle, pues no hago las alineaciones, aunque sí que veo todos los partidos y no noto una subida significativa en la "compactación" cuando sale del campo ese jugador

                  De todas maneras, de seguir con la poquísima finura que él (pero también otros jugadores de ataque) han demostrado, será una cuestión de fichar otro tipo de jugadores en verano... Propongo que vayamos haciendo una colecta entre todos, porque estamos tiesísimos y con poco margen salarial para fichar (porque el músculo también es caro, no solo la filigrana)
                  Normal, suele salir como mucho en los minutos cuando el equipo está cansado. Sin embargo contra el Barcelona sí que se notó su cambio, tanto en ataque como en defensa.

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                  • #114
                    Originalmente publicado por rafaelmrmm Ver Mensaje

                    Bajo esa regla de 3 el año pasado atacábamos peor que éste, pues recibíamos más goles
                    = Atacar bien deja de serlo cuando lo haces a costa de cargarte la defensa

                    Yo creo que estamos defendiendo mejor y atacando peor, llámenme loco si lo desean
                    El año pasado defendíamos mejor de lo que atacamos este. El juego del equipo estaba mucho más equilibrado.
                    ​​​​​

                    Comentario

                    • #115
                      Un partido no sirve para sacar conclusiones, de ahí haberle dicho que no es significativo, término usado en estadística y para el cual es necesario una tamaño de muestra mayor, ergo más partidos para que podamos sacar las citadas conclusiones

                      Pero que sí, que puede ser que sea como dice

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                      • #116
                        Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                        El año pasado defendíamos mejor de lo que atacamos este. El juego del equipo estaba mucho más equilibrado.
                        ​​​​​
                        Pues nada, si usted lo dice...

                        Comentario

                        • #117
                          Originalmente publicado por rafaelmrmm Ver Mensaje

                          Pues nada, si usted lo dice...
                          Yo y tantos otros, como podrás comprobar.
                          Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 29/01/23, 20:03:43.

                          Comentario

                          • #118
                            Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                            Yo y tantos otros, como podrás comprobar.
                            Ni yo ni los números estamos de acuerdo
                            Pero no se enfrasque que lo conozco (y tantos otros también), no lo estoy intentando convencer

                            Comentario

                            • #119
                              Originalmente publicado por maradonis Ver Mensaje
                              Pues eso es lo que siempre ha hecho el Atletico de Simeone, porque muy goleador no ha sido.

                              Lo que hay que ser conscientes de la plantilla que tenemos y nuestras limitaciones. Lo que no puedes pedir es que encajemos 6 goles y marquemos 37 en 18 jornadas, porque entonces no seríamos el Betis, seríamos el Barcelona.

                              Y que este sea uno de los años que menos goles estemos encajando será porque algo estamos haciendo bien, digo yo. Que tan fácil no es no encajar goles.
                              Es que nadie está pidiendo que se encajen 6 goles y marquemos 37. Simplemente yo estaba bastante más satisfecho cuando se encajaban más y se marcaban más. Jamás me habréis leido frases hechas tipo "lo importante es ganar", "los equipos se construyen desde atrás", etc.

                              Comentario

                              • #120
                                Originalmente publicado por rafaelmrmm Ver Mensaje

                                Ni yo ni los números estamos de acuerdo
                                Pero no se enfrasque que lo conozco (y tantos otros también), no lo estoy intentando convencer
                                No sé de qué números hablas. El Betis no lleva más puntos que el año pasado y para colmo está eliminado de una competición que ganó el año pasado.

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