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  • #301
    Originalmente publicado por amorVERDadero Ver Mensaje

    yo bailando delante del espejo en mi casa soy la bomba, luego cuando llego a la discoteca me cojo el cubata y me pego a la pared
    Y no hay ningún espejo en la discoteca?
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    • #302
      Originalmente publicado por Béticomad1018 Ver Mensaje

      Si es verdad que se han dado cuenta del error estratégico y toman nuevo rumbo, yo lo veo perfecto. Está claro que el presente es un desastre. Pero si esto es cierto, se demuestra que hay autocrítica y así es como se mejora. Espero, de verdad, que así sea, porque como ya he dicho muchas veces en otros hilos, esta filosofía de despilfarro y depender de las plusvalías no me gusta nada. Es muy kamikaze y no es lo adecuado. Es preferible un crecimiento paulatino, sobre suelo firme y sin tirar la casa por la ventana.

      Los fichajes libres se están trabajando muy bien, con bastante tiempo. Ese es el camino. Despilfarros como Willian José o Luiz Henrique no vienen a cuento estando como estamos.

      En el caso de que llegue una oferta interesante, tener ahí algún fichaje trabajado como Aouar. Pero soltar el dinero por adelantado sin saber lo que va a pasar, es una locura.
      Obviamente la estrategia ha fracasado en las últimas temporadas porque el mercado se ha contraído y las grandes ofertas por jugadores escasean, pero no olvidemos que este modelo es el que permitió vender a Junior, Fabián, Ceballos, Lo Celso o Pau López para fichar a Fekir, Borja, Juanmi, William Carvalho, Álex Moreno o Bartra que han sido la base del equipo que nos ha dado el 4 título de nuestra historia.

      Que a partir de ahora, y con la base del equipo ya hecha, hay que ser más comedidos es evidente, pero tampoco me gustaría olvidar que es el modelo que nos ha llevado al éxito deportivo.
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      • #303
        Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje

        Obviamente la estrategia ha fracasado en las últimas temporadas porque el mercado se ha contraído y las grandes ofertas por jugadores escasean, pero no olvidemos que este modelo es el que permitió vender a Junior, Fabián, Ceballos, Lo Celso o Pau López para fichar a Fekir, Borja, Juanmi, William Carvalho, Álex Moreno o Bartra que han sido la base del equipo que nos ha dado el 4 título de nuestra historia.

        Que a partir de ahora, y con la base del equipo ya hecha, hay que ser más comedidos es evidente, pero tampoco me gustaría olvidar que es el modelo que nos ha llevado al éxito deportivo.
        No, este modelo no es el que ha conseguido esas grandes ventas ni mucho menos.

        Junior, Fabián y Ceballos se venden por qué son titulares con una edad muy joven y dentro de una plantilla que no utilizaba está estrategia aún. La plantilla cobraba mucho menos salario, las amortizaciones que teníamos comprometidas eran bajas con lo que permitió embargar nos a futuro.

        Lo Celso es una operación de riesgo cero, pues viene cedido con opción de compra y tal como lo pagamos lo vendemos...así que el Betis no corre ningún riesgo en ningún momento.



        El modelo debería de ser cantera, fichajes con opción a compra donde la marca Betis es superior al 75% de la competencia de la liga y podemos hacer operaciones tipo Lo Celso o la que realizó la Real Sociedad con Isak.

        Seguir apostando por jugadores libres tipo Ruí Silva o LF

        Puedes apostar por jugadores que den experiencia y rendimiento como los Bravo, Víctor o Guardado.

        Incluso en un momento dado puedes arriesgarte en un Lainez o LH cuando te lo puedas permitir.

        Y para rizar el rizo, si los aciertos son mayoritario a la hora de elegir los fichajes te podrías permitir un jugador tipo Fekir como jugador Franquicia, pero si antes has conseguido acertar en las otras estrategias y el club puede mantenerlo económicamente.

        Lo que no puedes es empezar a soltar millones de euros en traspasos y salarios altos a todo kiski.


        Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 20/08/22, 08:10:48.
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        • #304
          Originalmente publicado por fricov71 Ver Mensaje

          Sigo pensando que tener un portero del nivel de Dani en el banquillo es una temeridad con 3 , no tres no, 4 competiciones . En el momento que Rui Silva falte a un partido , y el año pasado faltó a alguno el titular es Dani Martín y el suplente vete tú a saber .
          Lo que estás diciendo no es más ni menos que algo que hemos vivido.

          Un equipo que quiera aspirar a algo, y más con cuatro competiciones, no puede tener a un buen portero y a otro que no te da, a día de hoy, muchas garantías a a la hora de asumir la responsabilidad, y eso el cuerpo técnico lo sabe.

          No es solo que se lesione el portero titular, que puede pasar e incluso por un tiempo determinado, es que vienen sanciones, picos de rendimiento...y no solo eso, sino que la competencia, como ya hemos visto, es positiva para la portería.
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          • #305
            Originalmente publicado por Denilson Ver Mensaje

            Lo que estás diciendo no es más ni menos que algo que hemos vivido.

            Un equipo que quiera aspirar a algo, y más con cuatro competiciones, no puede tener a un buen portero y a otro que no te da, a día de hoy, muchas garantías a a la hora de asumir la responsabilidad, y eso el cuerpo técnico lo sabe.

            No es solo que se lesione el portero titular, que puede pasar e incluso por un tiempo determinado, es que vienen sanciones, picos de rendimiento...y no solo eso, sino que la competencia, como ya hemos visto, es positiva para la portería.
            Yo no creo que la competencia sea positiva para un portero, Bravo y Ruí Silva son grandes porteros y van a dar un buen rendimiento, incluso siendo titulares indiscutibles ganarán en confianza aún más.

            Miras los equipos grandes y en la mayoría hay la misma diferencia o más entre el titular y el suplente que si fuera el suplente Dani.

            Actualmente está funcionando bien nuestra portería, pero que estoy seguro que Ruí Silva hubiera sido titular indiscutible y sería un referente del equipo que ahora esa opacado por Bravo.

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            • #306
              Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

              No, este modelo no es el que ha conseguido esas grandes ventas ni mucho menos.

              Junior, Fabián y Ceballos se venden por qué son titulares con una edad muy joven y dentro de una plantilla que no utilizaba está estrategia aún. La plantilla cobraba mucho menos salario, las amortizaciones que teníamos comprometidas eran bajas con lo que permitió embargar nos a futuro.

              Lo Celso es una operación de riesgo cero, pues viene cedido con opción de compra y tal como lo pagamos lo vendemos...así que el Betis no corre ningún riesgo en ningún momento.



              El modelo debería de ser cantera, fichajes con opción a compra donde la marca Betis es superior al 75% de la competencia de la liga y podemos hacer operaciones tipo Lo Celso o la que realizó la Real Sociedad con Isak.

              Seguir apostando por jugadores libres tipo Ruí Silva o LF

              Puedes apostar por jugadores que den experiencia y rendimiento como los Bravo, Víctor o Guardado.

              Incluso en un momento dado puedes arriesgarte en un Lainez o LH cuando te lo puedas permitir.

              Y para rizar el rizo, si los aciertos son mayoritario a la hora de elegir los fichajes te podrías permitir un jugador tipo Fekir como jugador Franquicia, pero si antes has conseguido acertar en las otras estrategias y el club puede mantenerlo económicamente.

              Lo que no puedes es empezar a soltar millones de euros en traspasos y salarios altos a todo kiski.

              Y así empezamos compañero, cantera, luego ventas importantes, fichajes económicos, fichajes de gran calibre y el problema es que le hemos dado la vuelta al ciclo. Lo ideal sería que Rodri hubiera despuntado, que la oferta de Alex Moreno hubiera llegado, o que la oferta de Guido sea real, pero no ha sido así. Los equipos saben de nuestra necesidad de cuadrar cuentas y vienen con limosna a por nuestros jugadores. Hacen bien en no regalar a la plantilla.

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              • #307
                Ahora los fichajes se celebran dos veces: cuando se fichan y cuando se inscriben. Pa lo que hemos quedado…
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                • #308
                  La inscripción de Luiz Felipe es por gracia de La Liga que sabe que todos los documentos no están aprobados pero va bien en camino y han mirado para otro lado, otra cosa no tendría sentido, el jugador no puede jugar y así ellos tampoco se pillan las manos del todo.
                  Opinión muy persona, si a Manuel le diesen a elegir uno de los 6 para inscribir hubiese elegido Bravo.. pocas dudas tengo, le tiene una fe ciega en el liderazgo de este.
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                  • #309
                    El que diga que bravo no es importante en este equipo que se lo haga mirar.
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                    • #310
                      Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                      El problema es que no se hayan dado cuenta del error hasta ahora. Han necesitado 3 temporadas y un montón de ventanas de traspasos para darse cuenta que los valores de Tranfermarkt no son reales.

                      Es que el verano pasado estando sin peor que en este impulsan el acuerdo con CVC que es un acuerdo leonino para salir del paso y tal como pillan los 15 kilos se lo gastan de golpe cuando se podía gastar en 3 temporadas.

                      Se han dado cuenta porque no tienen más remedio, se han chocado con la pared y en ese momento se han dado cuenta que existía la pared.

                      No queda otra que transformar la estrategia y dar sitio en la plantilla a canteranos, el Betis no puede mantener 28 fichas de salarios de primera y con amortiaciones, es algo que cae por su propio peso.
                      Explícaselo a los que me saltaron a la yugular cuando dije que habían estado viviendo por encima de sus posibilidades y que se han encontrado de golpe con la realidad.
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                      • #311
                        Originalmente publicado por zurkam Ver Mensaje
                        La inscripción de Luiz Felipe es por gracia de La Liga que sabe que todos los documentos no están aprobados pero va bien en camino y han mirado para otro lado, otra cosa no tendría sentido, el jugador no puede jugar y así ellos tampoco se pillan las manos del todo.
                        Opinión muy persona, si a Manuel le diesen a elegir uno de los 6 para inscribir hubiese elegido Bravo.. pocas dudas tengo, le tiene una fe ciega en el liderazgo de este.
                        Ni de broma. Seguro que el orden de inscripción será, de entre los que se puedan inscribir por salario/amortización, el que diga Manuel. Habrá elegido a LF y me parece normal antes que a Bravo. Y el segundo será LH si se puede que es donde necesita más opciones. Al portero no se le cambia durante el partido.

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                        • #312
                          Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                          No, este modelo no es el que ha conseguido esas grandes ventas ni mucho menos.

                          Junior, Fabián y Ceballos se venden por qué son titulares con una edad muy joven y dentro de una plantilla que no utilizaba está estrategia aún. La plantilla cobraba mucho menos salario, las amortizaciones que teníamos comprometidas eran bajas con lo que permitió embargar nos a futuro.

                          Lo Celso es una operación de riesgo cero, pues viene cedido con opción de compra y tal como lo pagamos lo vendemos...así que el Betis no corre ningún riesgo en ningún momento.



                          El modelo debería de ser cantera, fichajes con opción a compra donde la marca Betis es superior al 75% de la competencia de la liga y podemos hacer operaciones tipo Lo Celso o la que realizó la Real Sociedad con Isak.

                          Seguir apostando por jugadores libres tipo Ruí Silva o LF

                          Puedes apostar por jugadores que den experiencia y rendimiento como los Bravo, Víctor o Guardado.

                          Incluso en un momento dado puedes arriesgarte en un Lainez o LH cuando te lo puedas permitir.

                          Y para rizar el rizo, si los aciertos son mayoritario a la hora de elegir los fichajes te podrías permitir un jugador tipo Fekir como jugador Franquicia, pero si antes has conseguido acertar en las otras estrategias y el club puede mantenerlo económicamente.

                          Lo que no puedes es empezar a soltar millones de euros en traspasos y salarios altos a todo kiski.

                          Si, este modelo es el que ha permitido al club levantar el 4 título. Vender para crecer. El problema ha surgido cuando no hemos vendido en 3 temporadas, pero si hubiera venido una oferta de 30 millones por Guido, y esto es economía ficción, nada hubiera pasado.

                          Si hacemos memoria, por Nervión vivieron algo parecido y tuvieron que malvender a Navas y Negredo al City a precio de saldo para cuadrar cuentas. La prensa llegó a publicar que tenían problemas de impagos.

                          Que el modelo tiene que ser otro lo tengo claro, y espero que el Consejo también, pero eso no quita que el modelo que nos ha traído a uno de los mejores Betis de la historia es el mismo que nos tiene sin poder inscribir a 5 futbolistas. Es contradictorio pero la vida está llena de contradicciones.
                          Editado por última vez por crack07; https://www.betisweb.com/foro/member/12871-crack07 en 20/08/22, 12:28:51.
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                          • #313
                            Originalmente publicado por Wilfred Ver Mensaje
                            Ahora los fichajes se celebran dos veces: cuando se fichan y cuando se inscriben. Pa lo que hemos quedado…
                            Igual que los goles, cuando se marcan y cuando los valida el VAR. Cosas del fútbol moderno.
                            Editado por última vez por crack07; https://www.betisweb.com/foro/member/12871-crack07 en 20/08/22, 12:28:13.
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                            • #314
                              Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                              Yo no creo que la competencia sea positiva para un portero, Bravo y Ruí Silva son grandes porteros y van a dar un buen rendimiento, incluso siendo titulares indiscutibles ganarán en confianza aún más.

                              Miras los equipos grandes y en la mayoría hay la misma diferencia o más entre el titular y el suplente que si fuera el suplente Dani.

                              Actualmente está funcionando bien nuestra portería, pero que estoy seguro que Ruí Silva hubiera sido titular indiscutible y sería un referente del equipo que ahora esa opacado por Bravo.
                              Son diferentes modus operandi. A nosotros no nos ha ido mal teniendo a un portero que ha jugado 32 partidos y a otro 23, aunque en muchas ocasiones haya sido por las circunstancias, pero cuando no ha estado o no ha querido que esté Pelle, ha estado el otro.

                              Considero que un equipo que quiere aspirar a algo debe tener dos porteros competentes, aunque uno pueda ser más titular que el otro, lo que no me vale es un sustituto que no dé muchas garantías, y eso lo saben los técnicos.
                              Editado por última vez por Denilson; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/102-denilson en 20/08/22, 16:13:06.
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                              • #315
                                Dos porteros a coste 0 de muy buen nivel.... Han venido por obra y gracia del Espiritu Santo.. Por supuesto.
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