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Las Palancas económicas del Real Betis

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  • #196
    Originalmente publicado por PirateLife Ver Mensaje
    No estamos en la dirección para saber cuáles son todas las opciones.
    Indudablemente se habrán planteado todos los escenarios posibles, y habrán determinado que es la mejor opción posible.
    Cómo podemos mejorar los ingresos? Entrando en competiciones europeas y llegando lo más lejos posible. Comprando jugadores que se revaloricen...
    Las empresas se endeudan para crecer, lo importante es que las inversiones permitan ingresos más altos que los gastos.
    Acaba de hacer usted una descripción perfecta del apalancamiento financiero.
    Se produce el apalancamiento cuando la rentabilidad que uno le saca a su propia empresa es superior al interés pagado por los fondos externos captados para su financiación.
    Si una empresa pide un ptmo de 5 millones al 4% y esos 5 millones invertidos en la actividad de la empresa te producen unos beneficios del 6% , esa empresa se está apalancando.

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    • #197
      Originalmente publicado por PabloML Ver Mensaje
      Por cierto, lo de que activar la palanca implica subida de precios de los abonos de dónde ha salido?

      Que no digo que no pero no veo relación directa alguna, no?
      Nono, esto es suposición nuestra. Pero hay que recordar que somos el único club que pagamos nuestros abonos en el covid sabiendo que no se podría ir a ni un solo partido. Entonces, no es de extrañar que todas las malas gestiones acaben recayendo en los abonados, como suele ser habitual.
      A iron_man y PabloML les gusta esto.
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      • #198
        Disculparme todos los foreros que discuten que el tema de las palancas es una ruina. Pero eso lo hacen todas las empresas incluso nosotros cuando adquirimos una hipoteca incluso entiendo que la palanca que usaremos es prácticamente yendo a riesgo mínimisimo.
        Otra cosa es qué pasará después. Si entramos en Champions sube los abonos eso no cabe duda. Pero si no se da el paso tampoco disfrutaremos porque quedarse con lo puesto del año pasado más los Luizes y Bellerin no es suficiente para entrar en Europa porque los equipos intentan mejorar sus prestaciones y aprietan. Y no es lo mismo Conference que Europa League ni Champions. Incluso otros equipos pueden dar la sorpresa. Ese Top7 en el que nos hemos instaurado los dos últimos años, luchando por los puestos de Europa no se mantiene si no hay cambios.
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        • #199
          Originalmente publicado por betico45 Ver Mensaje

          Nono, esto es suposición nuestra. Pero hay que recordar que somos el único club que pagamos nuestros abonos en el covid sabiendo que no se podría ir a ni un solo partido. Entonces, no es de extrañar que todas las malas gestiones acaben recayendo en los abonados, como suele ser habitual.
          A mí ese planteamiento me parece contradictorio.

          La palanca se hace para que al Betis le vaya mejor en el presente, y lógicamente a mejor le vaya al Betis más caro va a ser el abono. De igual modo, la entidad pone los precios de los abonos como considera en el momento de ponerlos (me refiero a que no necesita tener un pretexto) y nada garantiza que no los fuesen a subir aun sin palancas de por medio.

          Poniendo un ejemplo, el concierto de Rosalía es ahora mucho más caro que cuando cantaba por los bares. Es también mucho más costoso hacer los conciertos de ahora que darle un micro en un bar. ¿Quién paga los costos + los beneficios de ahora? Evidentemente los que asisten a los conciertos. Es de perogrullo.
          Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 02/08/22, 17:58:07.
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          • #200
            Originalmente publicado por desdechiketito Ver Mensaje

            Acaba de hacer usted una descripción perfecta del apalancamiento financiero.
            Se produce el apalancamiento cuando la rentabilidad que uno le saca a su propia empresa es superior al interés pagado por los fondos externos captados para su financiación.
            Si una empresa pide un ptmo de 5 millones al 4% y esos 5 millones invertidos en la actividad de la empresa te producen unos beneficios del 6% , esa empresa se está apalancando.
            El problema del Betis es que hemos invertido más de 100 millones en traspasos (con un dinero que no se tenía) en una serie de jugadores que de momento han generado cero euros en ventas, estamos pagando intereses y no hemos ingresado aún nada y cada día se ve más negro para que podamos llegar en algún momento a aproximarnos a esos 100 millones en sus ventas.

            Además hemos sumado más dinero en traspasos en Willian José y Pezella en dinero que tampoco tenemos y que difícilmente se vaya a recuperar en algún momento... solo sabemos comprometer pasta a futuro y cada año decir que no llegar ofertas por el valor de esos mismo jugadores, con lo cual hay que revisar la estrategia y perspectiva de lo que fichamos si queremos seguir fichando con dinero que no tenemos.

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            • #201
              Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

              Es que el problema que la inversión ya se realizo en su momento, estas palancas son para mantener dicha inversión, pero donde se nos ha ido el dinero es en los jugadores que actualmente no nos ofrecen lo que queremos después de una temporada difícil de repetir, las inversiones son los Bartra, William, Fekir, Juanmi, Moreno, Guido, Borja... todos han realizado buena temporada y no conseguimos esa revalorización y difícil que la consigamos por edad en un futuro. En estos jugadores van más de 100 kilos en traspasos que tiene pinta que van a ir terminando los contratos y sin que el club reciba un euro.
              Bueno, esas fueron inversiones pasadas y que indudablemente nos han servido para conseguir una copa y entrar en Europa dos años seguidos. Vender al jugador que fichas antes de fin de contrato no tiene por qué ser el objetivo que busques. Y si no se hace tampoco tiene por qué ser una mala inversión.
              A iron_man y GabyCalderon les gusta esto.
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              • #202
                Originalmente publicado por PabloML Ver Mensaje
                Por cierto, lo de que activar la palanca implica subida de precios de los abonos de dónde ha salido?

                Que no digo que no pero no veo relación directa alguna, no?
                Saber no sabemos nada pero por sacar lo malo siempre que no quede
                Pero en serio, si la noticia dice que esa empresa se queda con un porcentaje de taquilla y abonos, esto puede significar dos cosas.
                1. Esa empresa pone los precios que quiera
                2. El club al perder ese ingreso, tiene que subir el precio para compensar un poco esa pérdida

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                • #203
                  Originalmente publicado por PirateLife Ver Mensaje

                  Bueno, esas fueron inversiones pasadas y que indudablemente nos han servido para conseguir una copa y entrar en Europa dos años seguidos. Vender al jugador que fichas antes de fin de contrato no tiene por qué ser el objetivo que busques. Y si no se hace tampoco tiene por qué ser una mala inversión.
                  No son inversiones pasadas, son inversiones presentes pues aún no la hemos pagado ni hemos recuperado el dinero, el objetivo que uno busque con esa inversión debe de ser en el caso del Betis doble.... deportivo y económico, pues sino es pan para hoy y mucha hambre para mañana.

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                  • #204
                    Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                    No son inversiones pasadas, son inversiones presentes pues aún no la hemos pagado ni hemos recuperado el dinero, el objetivo que uno busque con esa inversión debe de ser en el caso del Betis doble.... deportivo y económico, pues sino es pan para hoy y mucha hambre para mañana.
                    Lo cual, por otra parte, es muchísimo mejor que tener hambre ayer, hoy, y mañana, que es a lo que estamos acostumbrados.
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                    • #205
                      El problema es que no somos el Barsa y no generamos ni la cuarta parte que ellos, por lo que si el club pierde un ingreso con el que se cuenta anualmente, los próximos años serán cortitos cortitos, y si no se entra en Europa entonces ya...

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                      • #206
                        Originalmente publicado por PabloML Ver Mensaje
                        Por cierto, lo de que activar la palanca implica subida de precios de los abonos de dónde ha salido?

                        Que no digo que no pero no veo relación directa alguna, no?
                        A ver, el betis obtiene de los abonos 15 millones de euros por temporada. Le dan un préstamo de 20 millones y lo pagan en 5 años del dinero que se saca de los abonos y de la venta de entradas. 20 millones en 5 años son 4 por temporada, entonces, durante 5 años, el betis estaría sacando de los abonos 11 millones, esto sin contar con los intereses de tener 20 millones y pagarlos en 5 años, que a saber cuáles serían.

                        De verdad crees que el betis, como cualquier otra empresa que necesita dinero y pide un préstamo, no va a intentar recuperar esos 4 millones o parte de esos millones, a parte de lo que sube todos los años, subiendo más el abono?
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                        • #207
                          Originalmente publicado por juanjo Ver Mensaje

                          A ver, el betis obtiene de los abonos 15 millones de euros por temporada. Le dan un préstamo de 20 millones y lo pagan en 5 años del dinero que se saca de los abonos y de la venta de entradas. 20 millones en 5 años son 4 por temporada, entonces, durante 5 años, el betis estaría sacando de los abonos 11 millones, esto sin contar con los intereses de tener 20 millones y pagarlos en 5 años, que a saber cuáles serían.

                          De verdad crees que el betis, como cualquier otra empresa que necesita dinero y pide un préstamo, no va a intentar recuperar esos 4 millones o parte de esos millones, a parte de lo que sube todos los años, subiendo más el abono?
                          Lo que está claro es que después de la estocada de este año no los va a bajar
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                          • #208
                            Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                            El problema del Betis es que hemos invertido más de 100 millones en traspasos (con un dinero que no se tenía) en una serie de jugadores que de momento han generado cero euros en ventas, estamos pagando intereses y no hemos ingresado aún nada y cada día se ve más negro para que podamos llegar en algún momento a aproximarnos a esos 100 millones en sus ventas.

                            Además hemos sumado más dinero en traspasos en Willian José y Pezella en dinero que tampoco tenemos y que difícilmente se vaya a recuperar en algún momento... solo sabemos comprometer pasta a futuro y cada año decir que no llegar ofertas por el valor de esos mismo jugadores, con lo cual hay que revisar la estrategia y perspectiva de lo que fichamos si queremos seguir fichando con dinero que no tenemos.
                            Evidentemente todo lo que dices es cierto, pero también es cierto que la actividad de un club de fútbol no sólo se mide por rentabilidad económica, sino también por rentabilidad "social" y en este campo el éxito deportivo y disfrute de sus socios , además de las inversiones en patrimonio del club (obras de gol Sur, Ciudad deportiva etc...) también son importantes.
                            Realmente la única pata que ha fallado del "negocio" es que el mercado no nos quiere ... una plantilla que ha dado un título y un rendimiento extraordinario resulta que en el mercado internacional no vale nada o casi nada.
                            Eso puede cambiar en cualquier momento, pero tambien puede haber una estrategia generalizada en el mercado por la que todo el mundo espere que medio regalemos a la gente acuciados por la situación económica
                            Cordon ya ha dejado muy claro que no va a ser así.
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                            • #209
                              Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                              A mí ese planteamiento me parece contradictorio.

                              La palanca se hace para que al Betis le vaya mejor en el presente, y lógicamente a mejor le vaya al Betis más caro va a ser el abono. De igual modo, la entidad pone los precios de los abonos como considera en el momento de ponerlos (me refiero a que no necesita tener un pretexto) y nada garantiza que no los fuesen a subir aun sin palancas de por medio.

                              Poniendo un ejemplo, el concierto de Rosalía es ahora mucho más caro que cuando cantaba por los bares. Es también mucho más costoso hacer los conciertos de ahora que darle un micro en un bar. ¿Quién paga los costos + los beneficios de ahora? Evidentemente los que asisten a los conciertos. Es de perogrullo.
                              Eso está muy bien cuando las cosas funcionan así. Sin embargo, la vez que nos clasificamos a Europa con Setien y al año siguiente no entramos en Europa, los precios se mantuvieron igual. Es más, es que me han cobrado la entrada del concierto cuando no va a haber concierto.

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                              • #210
                                Originalmente publicado por juanjo Ver Mensaje

                                A ver, el betis obtiene de los abonos 15 millones de euros por temporada. Le dan un préstamo de 20 millones y lo pagan en 5 años del dinero que se saca de los abonos y de la venta de entradas. 20 millones en 5 años son 4 por temporada, entonces, durante 5 años, el betis estaría sacando de los abonos 11 millones, esto sin contar con los intereses de tener 20 millones y pagarlos en 5 años, que a saber cuáles serían.

                                De verdad crees que el betis, como cualquier otra empresa que necesita dinero y pide un préstamo, no va a intentar recuperar esos 4 millones o parte de esos millones, a parte de lo que sube todos los años, subiendo más el abono?
                                Está claro que la palanca la vamos a pagar los socios con una subida de los abonos.Y ojo, yo soy partidario de la palanca antes e que malvendan nuestros futbolistas.

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