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  • #211
    Originalmente publicado por BERNI10 Ver Mensaje
    No comparto eso de que el futuro del Betis pasa por la cantera. Invertir mucho en cantera a los que más beneficia es al Madrid y al Barça que son quienes se llevan a los que destacan con una edad en la que no los puedes retener. Para que saques un buen pelotero del filial tiene que ser que despunte a una edad tardía donde ya lo tengas amarrado con un contrato profesional.
    Para mi lo más bonito de un club es invertir en cantera y tener muchos equipos y chavales.
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    • #212
      Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

      Sin contar las pérdidas de esta temporada que ha terminado si finalmente es verdad que nos faltaban 25, en las dos últimas temporadas se ha dado pérdidas por más de 40 millones si le sumamos los posibles 25 millones se irían a 65.

      ¿Si tú das esas perdidas en las cuentas anuales de tu empresa que tendrías que hacer tu empresa para subsanar esas perdidas?, ¿Me imagino que en un momento dado tendrás que dar beneficios en las cuentas anuales para ir compensando no?

      Yo de memoria las cuentas del Betis de casi todos los años cuando se da beneficios son de cantidades ridículas, creo que solo en una recuerdo dar 9 millones antes de impuestos cuando se vendió a Fabián por 30 y posiblemente sea la temporada que más se haya conseguido beneficios toda nuestra historia.

      Con lo cual para dar beneficios y acumular 40 o 50 o 60 muchas volteretas vamos a tener que dar.
      Vuelvo a repetir, que tiene que ver esto con pedir préstamos y más préstamos?

      si sigues dando pérdidas una y otra vez la solución creo que no tiene nada que ver con pedir préstamos de préstamos de préstamos.

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      • #213
        Originalmente publicado por robercgarcia Ver Mensaje

        Vuelvo a repetir, que tiene que ver esto con pedir préstamos y más préstamos?

        si sigues dando pérdidas una y otra vez la solución creo que no tiene nada que ver con pedir préstamos de préstamos de préstamos.
        Es muy sencillo a lo que me refiero, si el Betis tiene X préstamos y tenía que pagar esta temporada por ejemplo 20 millones de euros y el club ha dado pérdidas.... ¿De dónde saca el club los 20 millones que tenía que conseguir para cubrir los préstamos? Solo veo dos opciones o dejando sin pagar otros compromisos o pidiendo un préstamo para pagar los 20 millones de los préstamos + otra cantidad para equilibrar las pérdidas.

        Si tú tienes una hipoteca de mil euros y tienes de gastos mensuales 1000 euros fijos aparte y solo ganas 1.000 euros pues la opción es dejar de pagar el préstamo o pedir más dinero prestado para hacer frente a la hipoteca...vas pagando por un lado la hipoteca y por otro lado generando otro préstamo por el mismo valor + intereses.

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        • #214
          Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

          Es muy sencillo a lo que me refiero, si el Betis tiene X préstamos y tenía que pagar esta temporada por ejemplo 20 millones de euros y el club ha dado pérdidas.... ¿De dónde saca el club los 20 millones que tenía que conseguir para cubrir los préstamos? Solo veo dos opciones o dejando sin pagar otros compromisos o pidiendo un préstamo para pagar los 20 millones de los préstamos + otra cantidad para equilibrar las pérdidas.

          Si tú tienes una hipoteca de mil euros y tienes de gastos mensuales 1000 euros fijos aparte y solo ganas 1.000 euros pues la opción es dejar de pagar el préstamo o pedir más dinero prestado para hacer frente a la hipoteca...vas pagando por un lado la hipoteca y por otro lado generando otro préstamo por el mismo valor + intereses.
          Ese es el problema, que te quedas con lo simple... pero esto no va asi.

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          • #215
            Originalmente publicado por robercgarcia Ver Mensaje

            Ese es el problema, que te quedas con lo simple... pero esto no va asi.
            ¿Y como crees que va la cosa?, ¿de dónde saca el dinero el Betis?

            Si el club tiene un patrimonio neto negativo de 30 kilos, se han comido todo lo aportado por los accionistas y tenemos un patrimonio negativo de 30 kilos.

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            • #216
              Fotos por favor, ¿han colocado ya alguna viga de gran canto? ¿O hay algún cantaó encima de una viga?
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              • #217
                Hoy han colocado la X donde va el Helipuerto, con cal.
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                • #218
                  Originalmente publicado por de fondo Ver Mensaje
                  Hoy han colocado la X donde va el Helipuerto, con cal.
                  ¿Con cal ? Pues que ponga fotos.
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                  • #219
                    Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                    ¿Y como crees que va la cosa?, ¿de dónde saca el dinero el Betis?

                    Si el club tiene un patrimonio neto negativo de 30 kilos, se han comido todo lo aportado por los accionistas y tenemos un patrimonio negativo de 30 kilos.
                    Cierro la conversacion porque para que seguir.

                    Yo venía a decirte que el compañero llevaba razon y el Betis no esta pagando un prestamo del prestamo del prestamo de 2013. Punto.

                    El betis saca dinero de lo que genera y de operaciones financieras con los bancos, como todas las empresas de este planeta. Y si no genera y solo vive de financiacion estariamos jugando en tercera rfef con el nombre de betis cf.
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                    • #220
                      Originalmente publicado por guaquin Ver Mensaje

                      Es que es eso, aquí se leen cosas como que por tener una nueva CD con muchos campos de entrenamientos nos van a salir figuras como rosquillas, evidentemente es un gran paso y hay que alegrarse por ello, la nueva CD va a ayudar y facilitar el trabajo, pero si después eso no va acompañado de inversión, de creer de verdad en la cantera, de buenos profesionales, de valorar a los chavales etc, no vale para nada..

                      Afortunadamente parece que esto lo tienen claro en el club, el Betis llevaba mucho tiempo de atraso en este tema cuando otros decidieron dar ese paso y nosotros no, actualmente las cosas se están igualando, ya podemos ir al mercado a competir por un jugador cuando no hace tanto eso era imposible, por lo menos con equipos de nuestra altura, otra cosa son los dos de siempre o algún extranjero que te quitará de vez en cuando a algún buen jugador, pero por lo menos ya no será una hemorragia como era hasta hace poco

                      después esta el tema de llegar, que eso es otra historia, mientras mejor peor que diría Rajoy, a la misma vez que el primer equipo vaya creciendo, las opciones de los chavales por llegar van decreciendo, no es lo mismo sin ánimo de menospreciar a nadie sustituir a Joaquín que a Ruibal por ejemplo, por eso a medida que crezca el primer equipo tiene que crecer la inversión en la cantera, unos pocos llegarán y otros se tendrán que vender para ayudar con esos gastos...
                      Siendo cierto eso de la dificultad cuanto mejor sea el primer equipo, también al sacar más y mejores, tienes más opciones de que te salgan chavales que sí se hagan hueco por mucho nivel que haya.
                      De todos modos, al Betis le bastaría y le sobraría con sacar jugadores para otros equipos (a cambio de vendérselos, claro).

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                      • #221
                        Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                        Siendo cierto eso de la dificultad cuanto mejor sea el primer equipo, también al sacar más y mejores, tienes más opciones de que te salgan chavales que sí se hagan hueco por mucho nivel que haya.
                        De todos modos, al Betis le bastaría y le sobraría con sacar jugadores para otros equipos (a cambio de vendérselos, claro).
                        Y que todos los canteranos que llegan al primer equipo no tienen porqué ser Fabián o Gavi. Vamos tan deprisa y queremos que todo sea Joaquín con 20 años. Eso es imposible.

                        Un ejemplo en el que mirarse y reflejarse es la Real Sociedad o el Villarreal. Han optado por fichar solo en futbolistas que o bien no tiene o bien cree que pueden ser diferenciales. Los focos los tienen Oyárzabal o Gerard Moreno que son la joya de la corona en su cantera pero su plantilla la conforman también gente de la casa como Guevara y Barrenetxea o Chukwueze y Pedraza. La cantera te ayuda con una plantilla. Así les va en lo deportivo y lo económico. Gestiones inmaculadas.
                        Editado por última vez por Notorious1; https://www.betisweb.com/foro/member/51094-notorious1 en 21/07/22, 19:12:46.
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                        • #222
                          Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje

                          Y que todos los canteranos que llegan al primer equipo no tienen porqué ser Fabián o Gavi. Vamos tan deprisa y queremos que todo sea Joaquín con 20 años. Eso es imposible.

                          Un ejemplo en el que mirarse y reflejarse es la Real Sociedad o el Villarreal. Han optado por fichar solo en futbolistas que o bien no tiene o bien cree que pueden ser diferenciales. Los focos los tienen Oyárzabal o Gerard Moreno que son la joya de la corona en su cantera pero su plantilla la conforman también gente de la casa como Guevara y Barrenetxea o Chukwueze y Pedraza. La cantera te ayuda con una plantilla. Así les va en lo deportivo y lo económico. Gestiones inmaculadas.
                          Y además lo que decía el otro día, que el Betis ha conformado un equipazo pero a partir del encaje de piezas que en su mayoría por sí solas no son tampoco nada del otro mundo. Que me digan que es difícil sacar un canterano como Fekir, pues seguro, pero sacar canteranos tipo Álex Moreno, Juanmi, Guardado, Pezzella, etc. claro que los podemos sacar si se hacen las cosas bien. Será 1 de cada muchos, obviamente, pero no es algo descabellado. Ahí tenemos a Édgar, aunque no sea canterano como tal.

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                          • #223
                            Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                            Y además lo que decía el otro día, que el Betis ha conformado un equipazo pero a partir del encaje de piezas que en su mayoría por sí solas no son tampoco nada del otro mundo. Que me digan que es difícil sacar un canterano como Fekir, pues seguro, pero sacar canteranos tipo Álex Moreno, Juanmi, Guardado, Pezzella, etc. claro que los podemos sacar si se hacen las cosas bien. Será 1 de cada muchos, obviamente, pero no es algo descabellado. Ahí tenemos a Édgar, aunque no sea canterano como tal.
                            O suplentes de esos buenos jugadores. Édgar, Rodri, un Ruibal. El propio Junior que nos solucionó una papeleta en el lateral izquierdo. Un Joaquín te sale cada una o dos décadas y lo mismo por una serie de condicionantes no llega. Con el abuelo se junta un talento innato para el balón, una genética y un cuidado de su cuerpo que sin lesiones está para jugar en primera con 41 tacos y con todo y más pues una pasión por el deporte que le hace ir a entrenar cada día como si tuviera todavía que demostrar. Pero esos casos, con los dedos de una mano. Lo importante es que te puedan ser de utilidad, no tienen que ser todos excelentes. El plan de la Real o el Villarreal, que casualidad (o no, claro que no) son los que tienen perspectiva de invertir dinero en un mercado tan parado como el nacional.
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                            • #224
                              Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje

                              O suplentes de esos buenos jugadores. Édgar, Rodri, un Ruibal. El propio Junior que nos solucionó una papeleta en el lateral izquierdo. Un Joaquín te sale cada una o dos décadas y lo mismo por una serie de condicionantes no llega. Con el abuelo se junta un talento innato para el balón, una genética y un cuidado de su cuerpo que sin lesiones está para jugar en primera con 41 tacos y con todo y más pues una pasión por el deporte que le hace ir a entrenar cada día como si tuviera todavía que demostrar. Pero esos casos, con los dedos de una mano. Lo importante es que te puedan ser de utilidad, no tienen que ser todos excelentes. El plan de la Real o el Villarreal, que casualidad (o no, claro que no) son los que tienen perspectiva de invertir dinero en un mercado tan parado como el nacional.
                              Bueno, la Real ha gastado una gran cantidad pero la mitad de lo invertido ha sido tras recogerlo en ventas, y el Villarreal está tirando de libres (aunque con buenos sueldos) y solo puede comprar si vende.
                              Pero en todo lo demás sí estoy de acuerdo. El tema de sacar Joaquines es una fumada, porque a mí por lo menos me sigue pareciendo el futbolista con más calidad en las piernas de la plantilla, incluso por encima de Canales y Fekir, aunque lógicamente el físico ya no le llegue. Pero esa capacidad para ejecutar acciones precisas que son realmente dañinas para el rival, se la veo a él por encima del resto.
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                              • #225
                                Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                                Bueno, la Real ha gastado una gran cantidad pero la mitad de lo invertido ha sido tras recogerlo en ventas, y el Villarreal está tirando de libres (aunque con buenos sueldos) y solo puede comprar si vende.
                                Pero en todo lo demás sí estoy de acuerdo. El tema de sacar Joaquines es una fumada, porque a mí por lo menos me sigue pareciendo el futbolista con más calidad en las piernas de la plantilla, incluso por encima de Canales y Fekir, aunque lógicamente el físico ya no le llegue. Pero esa capacidad para ejecutar acciones precisas que son realmente dañinas para el rival, se la veo a él por encima del resto.
                                Son dos clubes que combinan de maravilla lo deportivo y económico. De hecho, la Real cerró el ejercicio postpandemia con beneficios. Nosotros tenemos pinta de vender para poder gestionar los salarios. Y encima dependemos de vender a los activos más importantes. Ellos jugadores que no entraban en los planes del entrenador. Es diferente. En nuestra situación, un mal año posiblemente nos afecte bastante más que a la Real o al Villarreal. Hay que tener cuidado con eso, que el balón no siempre entra. De todas formas, queda mercado. Seguro que encuentran alguna solución.
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