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  • Originalmente publicado por desdechiketito Ver Mensaje
    Cuanto más avanza este post , más detractores y dudas con su fichaje surgen.
    Prueba evidente de que acabará viniendo al Betis, por lo civil o lo criminal.
    Hablando por mi, la duda viene por la pasta que supuestamente hay que dar se habla entre 13 - 8 kilos más Carvalho + el sueldo que no debe ser chico y la zona que dejamos sin reforzar por la salida de Carvalho. Que después viene también Ceballos e incluso Bellerin pues tan contentos pero me preocupa con esto del límite salarial el alto coste del fichaje y salario. Que después la rompe pues ya ves, bendito fichaje

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    • Originalmente publicado por tk betis Ver Mensaje

      Hablando por mi, la duda viene por la pasta que supuestamente hay que dar se habla entre 13 - 8 kilos más Carvalho + el sueldo que no debe ser chico y la zona que dejamos sin reforzar por la salida de Carvalho. Que después viene también Ceballos e incluso Bellerin pues tan contentos pero me preocupa con esto del límite salarial el alto coste del fichaje y salario. Que después la rompe pues ya ves, bendito fichaje
      El Betis está condenado a realizar fichajes de alto riesgo.
      Es un club que quiere dar un salto deportivo, pero sin dinero.
      Ello obliga a buscar talentos pero que de algun modo estén decaídos o con alguna tarita, de lo contrario no serian asequibles a nuestras posibilidades.
      Es como querer ir a una fiesta de gala , pero con un smoking del factory.
      Ir puedes ir, pero se te pueden romper las costuras en cualquier momento.

      Comentario


      • Con lo bueno que era hace mes y medio cuando lo quería la gangrena y cubría tanto campo...y ahora parece que sólo puede medio rendir en un metro cuadrado de una posición muy específica. A ver si viene y lo podemos vender por algo y perderle el menor dinero posible

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        • Originalmente publicado por desdechiketito Ver Mensaje

          El Betis está condenado a realizar fichajes de alto riesgo.
          Es un club que quiere dar un salto deportivo, pero sin dinero.
          Ello obliga a buscar talentos pero que de algun modo estén decaídos o con alguna tarita, de lo contrario no serian asequibles a nuestras posibilidades.
          Es como querer ir a una fiesta de gala , pero con un smoking del factory.
          Ir puedes ir, pero se te pueden romper las costuras en cualquier momento.
          Una cosa es realizar fichajes de riesgo y otra es pagar más de la cuenta por un fichaje...y debilitar la plantilla en ese intercambio. Que después viene un mediocentro para acompañar a Guido perfecto.

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          • Originalmente publicado por tk betis Ver Mensaje

            Una cosa es realizar fichajes de riesgo y otra es pagar más de la cuenta por un fichaje...y debilitar la plantilla en ese intercambio. Que después viene un mediocentro para acompañar a Guido perfecto.
            Es que precisamente en eso consiste el riesgo, en que teniendo poco, puedes pagar de más.
            Por otra parte a los jugadores punteros que tenemos no los quiere absolutamente nadie. O los quieren a precio irrisorio.
            Eso nos obliga a quedarnos con lo que tenemos o malvender.
            No es fácil el panorama.

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            • Originalmente publicado por desdechiketito Ver Mensaje

              Es que precisamente en eso consiste el riesgo, en que teniendo poco, puedes pagar de más.
              Por otra parte a los jugadores punteros que tenemos no los quiere absolutamente nadie. O los quieren a precio irrisorio.
              Eso nos obliga a quedarnos con lo que tenemos o malvender.
              No es fácil el panorama.
              Yo como experto en betisweb director deportivo... A los precios que dice la prensa no haría lo de Aouar, me quedo con Carvalho el año que le queda o busco otras soluciones del mercado libre pero menos mal que en el Betis no tengo na que ver.
              Editado por última vez por tk betis; https://www.betisweb.com/foro/member/6814-tk-betis en 26/07/22, 10:44:54.

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              • Que pesaos con el pvto ceballos. Han cerrado el tema de ceballos y a otros post a llenarlo del mismo.

                Espero que pronto se arregle lo de Aouar y se incorpore a la pretemporada
                Editado por última vez por cal; https://www.betisweb.com/foro/member/17969-cal en 26/07/22, 10:52:28.
                A Alex_grg le gusta esto.

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                • Opino de que sería un fichaje más buscando una revalorización y venderlo ,que una apuesta segura.

                  Puede salir bien o mal,pero se busca panoja.
                  A Donp le gusta esto.

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                  • A iron_man, Free, Bels y a pepeillus les gusta esto.

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                    • Si a Carvalho solo le motiva el dinero, acabará yéndose gratis a cualquier equipo turco el próximo junio. Ahora, si la calidad de vida del destino también pesa, Lyon es un sitio estupendo para llevarse a la familia y firmar un último buen contrato.

                      De lo deportivo ni hablo porque viendo con los equipos que negocia se deduce que no está esperando al Bayern precisamente.

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                      • Originalmente publicado por Notorious1

                        Pero tío, te vuelves a ir por los montes. Y eso de que las posiciones en el fútbol están sobrevaloradas...jodder, te falta cambiar las reglas del deporte. Es que Guardado tiene un trabajo sin balón, un cambio de orientación y una capacidad para mirar a los lejanos que no tiene un extremo o enganche reconvertido. O por lo menos este extremo. Este futbolista es un jugador de conducciones, regates, mostrar su habilidad en espacios reducidos, mirar el fútbol de espalda... Nada que ver con lo que debe ser un centrocampista que acompañe a Guido. Es una posición que te exige otras cosas que no te va a dar Aouar ni loco.

                        Entre sus condiciones, que los expertos en fútbol francés lo comentan y un forero que vive allí insinúa lo mismo...blanco y en botella. Que lo mismo llega aquí y se convierte en Dani Parejo, pero parece que las posibilidades del futbolista en esa posición son mínimas.
                        Lo que comentas que tiene grandes recursos para recibir de espalda es una de las grandes ventajas para el futbol de posesión que realiza el Betis pues el gran problema que tenemos en la actualidad es cuando nos presionan en nuestros campo y empiezan a temblar las piernas a la mitad y nos quedamos con solo 2 o 3 jugadores con capacidad de salir de una presión alta del contrario y en esa salida de pelota ante presión alta necesitamos jugadores que puedan recibir de espaldas con la presión del contrario y mejorar la jugada saliendo de esa presión ya sea con un primer toque, aguantando o desbordando con un buen primer control cosas que Aouar lo hace de maravilla.

                        Aouar no se parece a Parejo mucho, se parece bastante más al Thiago joven del Barcelona, las reglas del deporte cambian continuamente en todos los deportes, la evolución del futbol es clara y la del baloncesto igual, así como todos los deportes, nada tiene que ver la función de los laterales en el futbol actual con el de hace 20 años, ni nada tiene que ver la función de los extremos, ni lo que se le pide a un central moderno, ni lo que se le pide al portero.

                        La mayoría de jugadores de calidad y con condiciones pueden jugar en varias posiciones en el momento que ellos quieran, Thiago ha ganado una Champions jugando por delante de los centrales cuando en teoría era un media punta en sus inicios, ha jugado de interior, Guardiola en una época lo puso en banda izquierda y podría jugar de casi cualquier cosa a buen nivel simplemente con predisposición.

                        Una de las evoluciones del futbol es que en muchos casos el equipo contrario se planta en salida de pelota con casi todo el equipo en tu campo y eso de saber jugar de espalda es útil hasta en tu campo, que es algo de lo bueno que ha aportado William en sus meses buenos, la capacidad de recibir en situaciones comprometidas en nuestro campo y salir indemne en muchos caos recibiendo de espaldas, Aouar tiene un control orientado magnifico y ante la presión contraria es un jugador con grandes recursos.

                        En el City jugaba Fernandinho y los que creaban eran Silva y De Bruyne pues si no quieres perder la pelota tienes que tener jugadores de mucha calidad ante la presión contraria y que sean todocampistas puedan sacar la pelota, romper líneas, incorporarse al ataque, tener llegada, por que no puede jugar a nuestro nivel con Pellegrini, Guido y ayudado en la creatividad por Canales y Aouar, yo solo veo ventajas en el futbol de movimiento y libertad que practica Pellegrini.

                        En el futbol actual si quieres tener la posesión lo principal es sacar la pelota ante la presión contaría y romper líneas rápidamente y si tienes al equipo contrario encerrado al final los que juegan de cara ya a la altura del centro del campo son los centrales... a partir de esa situación cualquier jugador creativo en 3/4 y con llegada es útil y contra más tengas mejor.

                        P.D. Guardiola ha llegado a juntar a 4 o 5 jugadores de esas características en el mismo 11.
                        Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 26/07/22, 13:47:33.

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                        • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                          Lo que comentas que tiene grandes recursos para recibir de espalda es una de las grandes ventajas para el futbol de posesión que realiza el Betis pues el gran problema que tenemos en la actualidad es cuando nos presionan en nuestros campo y empiezan a temblar las piernas a la mitad y nos quedamos con solo 2 o 3 jugadores con capacidad de salir de una presión alta del contrario y en esa salida de pelota ante presión alta necesitamos jugadores que puedan recibir de espaldas con la presión del contrario y mejorar la jugada saliendo de esa presión ya sea con un primer toque, aguantando o desbordando con un buen primer control cosas que Aouar lo hace de maravilla.

                          Aouar no se parece a Parejo mucho, se parece bastante más al Thiago joven del Barcelona, las reglas del deporte cambian continuamente en todos los deportes, la evolución del futbol es clara y la del baloncesto igual, así como todos los deportes, nada tiene que ver la función de los laterales en el futbol actual con el de hace 20 años, ni nada tiene que ver la función de los extremos, ni lo que se le pide a un central moderno, ni lo que se le pide al portero.

                          La mayoría de jugadores de calidad y con condiciones pueden jugar en varias posiciones en el momento que ellos quieran, Thiago ha ganado una Champions jugando por delante de los centrales cuando en teoría era un media punta en sus inicios, ha jugado de interior, Guardiola en una época lo puso en banda izquierda y podría jugar de casi cualquier cosa a buen nivel simplemente con predisposición.

                          Una de las evoluciones del futbol es que en muchos casos el equipo contrario se planta en salida de pelota con casi todo el equipo en tu campo y eso de saber jugar de espalda es útil hasta en tu campo, que es algo de lo bueno que ha aportado William en sus meses buenos, la capacidad de recibir en situaciones comprometidas en nuestro campo y salir indemne en muchos caos recibiendo de espaldas, Aouar tiene un control orientado magnifico y ante la presión contraria es un jugador con grandes recursos.

                          En el City jugaba Fernandinho y los que creaban eran Silva y De Bruyne pues si no quieres perder la pelota tienes que tener jugadores de mucha calidad ante la presión contraria y que sean todocampistas puedan sacar la pelota, romper líneas, incorporarse al ataque, tener llegada, por que no puede jugar a nuestro nivel con Pellegrini, Guido y ayudado en la creatividad por Canales y Aouar, yo solo veo ventajas en el futbol de movimiento y libertad que practica Pellegrini.

                          En el futbol actual si quieres tener la posesión lo principal es sacar la pelota ante la presión contaría y romper líneas rápidamente y si tienes al equipo contrario encerrado al final los que juegan de cara ya a la altura del centro del campo son los centrales... a partir de esa situación cualquier jugador creativo en 3/4 y con llegada es útil y contra más tengas mejor.

                          P.D. Guardiola ha llegado a juntar a 4 o 5 jugadores de esas características en el mismo 11.
                          Jodder, no pueden ser más diferentes Thiago y Aouar. De hecho Aouar se identifica con Iniesta. Futbolista que era extremo con España e interior en el Barcelona. Imagínate a Iniesta jugando al lado de Guido. Y vuelves a citar equipos que juegan con tres mediocentros. De hecho Guardiola es el tío más purista con su 1433. Nada o absolutamente nada que ver con lo que usa Pellegrini, ni parece que vaya a cambiar.

                          Ya veremos qué pasa con Aouar, si viene dónde juega y cuál es su rendimiento.

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje

                            Jodder, no pueden ser más diferentes Thiago y Aouar. De hecho Aouar se identifica con Iniesta. Futbolista que era extremo con España e interior en el Barcelona. Imagínate a Iniesta jugando al lado de Guido. Y vuelves a citar equipos que juegan con tres mediocentros. De hecho Guardiola es el tío más purista con su 1433. Nada o absolutamente nada que ver con lo que usa Pellegrini, ni parece que vaya a cambiar.

                            Ya veremos qué pasa con Aouar, si viene dónde juega y cuál es su rendimiento.
                            Ojala Iniesta al lado de Guido, no me lo imagino pues es ciencia ficción de lo bueno que era y totalmente compatible con Guido.... incluso ahora mismo viene al Betis de viejo y se pone al lado de Guido y mejora al Betis al igual que Cazorla mejoro al Villarreal.

                            Por cierto Iniesta es otro que gana una Champions jugando por delante de los centrales y revolucionado la inercia del partido desde esa posición.

                            En cuanto al sistema el Betis defiende en un 4-4-2 en ataque no hay ningún sistema que puedas decir que juega el Betis, pues Canales no juega en banda derecha y Juanmi no juega en banda Izquierda y Fekir no juega de delantero... con pelota el Betis si tiene similitudes pues junta a mucha gente por dentro y los laterales son los que abren el campo, que al final es lo que termina haciendo Guardiola con4 o 5 jugadores desequilibrantes en 3/4 rotando por dentro.

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                              Ojala Iniesta al lado de Guido, no me lo imagino pues es ciencia ficción de lo bueno que era y totalmente compatible con Guido.... incluso ahora mismo viene al Betis de viejo y se pone al lado de Guido y mejora al Betis al igual que Cazorla mejoro al Villarreal.

                              Por cierto Iniesta es otro que gana una Champions jugando por delante de los centrales y revolucionado la inercia del partido desde esa posición.

                              En cuanto al sistema el Betis defiende en un 4-4-2 en ataque no hay ningún sistema que puedas decir que juega el Betis, pues Canales no juega en banda derecha y Juanmi no juega en banda Izquierda y Fekir no juega de delantero... con pelota el Betis si tiene similitudes pues junta a mucha gente por dentro y los laterales son los que abren el campo, que al final es lo que termina haciendo Guardiola con4 o 5 jugadores desequilibrantes en 3/4 rotando por dentro.
                              Queda claro que a usted entonces cualquier jugador le vale en cualquier posición. Todos los buenos en un mismo once aunque ese once no tenga coherencia. No sé de qué Champions me hablas con Iniesta por delante de los centrales, aunque si hablas de la del Parque de los Príncipes, ese equipo jugó con Edmilson, Deco y Van Bommel. Entra Iniesta por Edmilson y luego Larsson por Van Bommel. Y 'olvidas' que el Arsenal ganaba y encima jugaba con uno menos desde el min 20 si no recuerdo mal. Son cambios a la desesperada ante una final que se te escapa en superioridad numérica. Como si un central puesto de palomero en el 88 con todo perdido es mejor de delantero que de central porque hace gol.

                              La realidad es que la carrera de Iniesta se hace entre el extremo izquierdo en la selección y el interior del Barcelona. Ni pivote ni mediocentro. Jamás, vaya.

                              En todo caso, habrá tiempo de comprobarlo. Parece ser que es el futbolista que va a llegar más pronto que tarde. Veremos qué papel le da Manuel, yo espero verle poco junto a Guido. Y si lo pone, veremos qué rendimiento da. Un placer el debate.
                              Editado por última vez por Notorious1; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/51094-notorious1 en 26/07/22, 15:11:05.

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                              • Originalmente publicado por tk betis Ver Mensaje

                                Una cosa es realizar fichajes de riesgo y otra es pagar más de la cuenta por un fichaje...y debilitar la plantilla en ese intercambio. Que después viene un mediocentro para acompañar a Guido perfecto.
                                No creo que sea el caso. Creo que Cordón tiene muy en cuenta eso. El Betis no puede pagar en el nivel máximo de valor de un futbolista. Siempre va a pagar debajo del precio máximo que cree que puede alcanzar. Otra cosa es que lo pueda o no alcanzar.... No sé si me explico bien....
                                ejem : por Luiz ha pagado 7 que pueden ser 10 xq piensa que valdrá mucho más que eso.

                                Borja iglesias por 28 kilos es un fichaje que nunca realizaría cordón xq nunca nadie va a dar ese dinero o si lo da sería sólo un poco más.

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