Por eso me referia a que esta muy bien el limite salarial para tener un control de los equipos y tal pero vernos asi despues de una pandemia, habiendo pagados en plazos los fichajes que se deba pagar (imagino) y sueldos aunque se haya llegado un acuerdo con la plantilla rebajarlos (como muchos equipos donde pueden ahora fichar por lo que quieran) hacienda y demas pagos.. ( que tambien imagino que se habra pagado), donde esta el problema?

Bueno, se puede decir con toda la razón que hemos desechado muchísimo dinero en los mercados anteriores.
Pero es que el problema va mucho más allá del Betis. No hay más que ver el mercadito nacional, donde si no es por el dinero que caiga de Inglaterra, ni los grandes tienen nada que hacer.

Pero un dinero que es mio y hago lo que quiera... Pero es que por poner un ejemplo el At.Madrid ha desechado mucho dinero, ha bajado el sueldo de la plantilla, ampliaciones de capital y fichajes de 35 millones.

Sí, pero porque también van a vender a Saúl por una millonada.
Es igual que lo del Madrid o el Sevilla, que si no venden a Varane y Bryan, nada de nada.
Ese es el problema, que te veas al media tabla de Inglaterra gastando 100 kilos, mientras que los primeros de aquí no tienen ni para pipas.

Eso es otra cosa que me parece que se les ha olvidado a Tebas y demás. Los mercados de fichajes generan muchísima pasta tanto a nivel de medios como de redes sociales. Y crean expectación y audiencia extranjera.
Al final, entre una cosa y otra, van a dejar a la Liga como un solar.

El problema del Barcelona son las fichas, siendo el Barcelona el club que antes de la pandemia más dinero generaba se ha puesto ha pagar tal cantidad de dinero en sueldos que supera sus ingresos ordinarios.

La Plantilla del PSG le ha costado unos 150 millones en traspasos más que el Barcelona pero en sueldos ha acumulado mucho más que el PSG.

No hay equipo en el mundo que en los últimos años haya gastado más dinero que el Barcelona, lo que pasa que la mitad lo ha tirado en traspasos malos y la otra mitad pagando más de la cuenta en sueldos.

Ni vendieron toda la plantilla recupera lo invertido y el PSG si lo vende todo gana más de lo invertido.

Es que para vender todo, lo primero es que los demás quieran comprártelo y luego que puedan comprártelo. Tú no puedes contar con soluciones que no dependen de ti.
Es como si yo digo que si ahora vendemos a Carvalho por 100 millones...

Pero es que no se trata del Barcelona. Se trata de toda una Liga que no deja de caer respecto a otras. ¡Que lleva el Sevilla un mes sin poder fichar a un jugador como Joselu! Si un mitad de tabla inglés quisiera a Joselu, lo ficha en dos llamadas.

El problema es que si ahora no puedes comprar ni vender, pierdes competitividad, interés y valor.
Eso conlleva pérdida de ingresos.
La pérdida de ingresos conlleva bajada del límite.
La bajada del límite conlleva seguir sin comprar ni vender, perdiendo aún más valor.
Y así sucesivamente. Es imposible salir de la rueda salvo que te saquen del problema los equipos que son tus rivales en Europa, reforzándoles con jugadores y audiencias.

Recuerdo una liga de fútbol americano montada en Europa para que los reservas de los equipos estadounidenses pudiera tener ritmo de juego. Pues bien, en unos años la Premier va a hacer eso con nosotros. Viviremos de los jugadores cedidos por clubes ingleses y de la cantera.

Ningún club va a pagar los 400 millones ( que se dice pronto) que costaron Neymar y Mbappe.

Peor pagar casi 300 en Coutinho y Dembele, y luego ficharon a Griezman y ni con los 3 han tapado el hueco de Neymar, esas operaciones de Neymar y Mbappe son muy buenas, consiguieron 2 jugadores de época por 370 kilos y el Barcelona a 2 jugadores limitados como Coitinho y Dembele que con variables han llegado a pagar más de 300 kilos.

Aparte el problema no es el pago en traspasos, el Barcelona lo podía pagar, de hecho han pagado mucho más, el verdadero problema del Barcelona son las fichas que el año pasado tenía 671,4 de gastos anuales y los años anteriores con Luis Suarez tendría hasta más.

Pero todo lo que comentas no es ninguno problema del limite salarial, el problema es el atraso que tiene la liga respecto a la premier desde hace muchos años y que no se va a poder recuperar ..., la premier lleva vendiendo de forma centralizada los derechos televisivos muchos más años que nosotros, aparte en ele reino unido viven un montón mas de millones de personas que España que solo por % ya tendrán más personas pagando por el fútbol y luego hay otro montón de países donde Reino Unido tienen aún ramalazos coloniales donde hay miles de aficionados a la premier.

En España la venta centralizada se realiza desde hace pocos años y se ha ido consiguiendo poco a poco más ingresos, de hecho ahora el Betis gana más de TV al igual que todos los equipos de primera que cuando se llamaba la liga de las estrellas que solo ganaban el dinero Barcelona y Madrid. ¿Que no es comparable a la premier?, pues no y nunca lo va a poder ser, pues hay más pasta en el Reino Unido, más patrocinadores y más audiencia, aquí solo hay 2 equipos que llaman el interés.

Cualquier patrocinador prefiere pagar a un equipo premier y poner su nombre en la camiseta de dicho equipo que ponerlo en la camiseta del Betis, pero eso no es culpa del limite salarial, es a que países llega la premier y a que países llega el Betis, que dinero hay en Reino Unido y que dinero hay en España.

El Sevilla no ha comprado a Joselu por que no le ha dado la gana, ni teniendo dinero me creo que Monchi pague 20 kilos en Joselu, quería sacarlo gratis o por 5 kilos como mucho teniendo al jugador casi en huelga, pero el Alavés es un equipo serio en ese aspecto y han podido pinchar en hueso...

Esta demostrado matemáticamente que desde la implantación del limite salarial junto a la venta conjunta del paquete televisivo la liga española tiene cada año más ingresos, debe mucho menos dinero y todos los jugadores cobran, es el mayor acierto que han podido crear... la vía que cometas es pan para hoy y mucha hambre para mañana pues gastarte un dinero que no tienes y que las matemáticas dice que hay un riesgo muy grande en que puedas a llegar a pagar ese dinero... pues mejor tener a los equipos controlando su limite salarial, sino lo mismo Catalan no ficha a Cordón y se gasta otros 100 kilos en traspaso que no son suyos y la trampa es para el Betis, para en plan chulo demostrar que sabe fichar y nos hubiera llevado a una situación sin salida.

Es que el problema de parte de la afición es que no se cree o no se creéis lo tieso que esta el Betis, ¿de verdad pensáis que el Betis sin el limite salarial se puede gastar otros 100 kilos y salir indemne de la situación?, cuando el Betis esta metido no solo en un problema con su límite salarial, sino que cada año tiene una deuda acumulada mayor que tendrá que ir subsanando también con venta de jugadores, no solo para cuadrar el límite salarial sino para ir haciendo frente a los prestamos y sueldos de los jugadores en un futuro.

Aparte de los club estados que eso juegan fuera de categoría, la Premier League es una liga que lo normal es que generen mucho más dinero que la liga española, pero es que el Barcelona y Madrid han estado cobrando más dinero de TV que los equipos ingleses todos estos años atrás y en los últimos parecido al que más cobra, han generado igual o más dinero en total que los mejores equipos de Europa... el Barcelona antes de la pandemia era el equipo con mayores ingresos del mundo.

El Madrid ha ganado varios Champions y esta en una situación actual donde incluso con pandemia puede afrontar operaciones importantes si quisiera, incluso con los fallos de fichajes que ha realizado en los Jovic y CIA, y el Barcelona en Europa no ha ganado nada y tiene una ruina del copón por hacerlo mal, pues era el equipo que más cobraba de TV y el que más dinero generaba del mundo, no pueden tener ninguno de los 2 ninguna queja, pues juegan en una liga de nivel inferior a la premier y cobran lo mismo que el que más cobra en la premier y encima ni gana la liga ninguno de os 2.

Tempo23 , no soy el más escueto del Foro opinando, pero te agradecería ir más al grano en nuestros intercambios de opiniones. Se hacen pesados comentarios tan largos.

El límite salarial, en esta época de crisis, está reventando la Liga española.
No hay más que ver los fichajes realizados hasta ahora por todos los equipos, pocos, y de un nivel bajísimo. Los miré anoche y dan pena. Se cuentan con los dedos de una mano aquellos que sobre el papel parten como titulares en dichos equipos.

El problema del límite salarial es que te impide vender por el precio actual de los jugadores, que ya no es el precio que tenían antes de la pandemia.
A día de hoy vender a Álex Moreno por 5 millones es imposible. 5 millones es una cifra que pre-pandemia no era nada, pero que ahora el 90% de la Liga no puede pagar.
Es decir, te obliga a quedarte con absolutamente todos los fichajes en los que te equivocaste pre-pandemia, y por tanto te impide minimizar pérdidas. Ahora las pérdidas serán absolutas, mientras el nivel de la Liga cae en picado.

De forma escueta, y centrandonos en el Betis... el Betis no vende por qué no le da la gana, prefiere seguir con la estrategia de mantener la plantilla.

Si vende a un tío cómo Guido que de plusvalía, puede quitarse con esa plusvalía a 3 equivocaciones perdiendo algo de plusvalía...Y podría gastarte el 25% de los sueldos que te quites y el 25% de la plusvalía que quede.

Es decir, la solución es que el Betis venda a su mejor jugador.
Y si se extrapola al resto, la solución es que todos vendan a sus mejores jugadores.

Y luego dices que la Premier genera más dinero. Pues más que va a generar. A ver quién va a querer ver una Liga donde el 6to equipo va con Paul de titular (o cualquiera que cueste el 25% de Guido).
Convence tú a un espectador asiático, que el bueno es el Betis de Paul y no el 14° de la Premier que se ha comprado a Guido como el que se compra una piruleta.

Cuando las audiencias caigan, y con ello los ingresos, seguimos bajando los límites. Y así sucesivamente hasta que la Liga española tenga el nivel de la actual 1° RFEF.
Eso sí, saneadísimos todos.

Carmona, es que tú estás dando por hecho que con el límite salarial un club de la liga no puede endeudarse y el límite salarial veo que funciona, pues permite endeudarse pero hasta cierto punto.

Barcelona y Betis han pasado ese punto y ahora deben vender o quitarse gastos para no poner en peligro el pago de sus deudas.

El Betis tiene a Fekir, Canales y Guido, el año pasado jugó 30 kilos por encima de sus ingresos quedó el sexto y no tiene ni patrocinador en la camiseta... pues tendrá que adaptarse a la realidad, y la realidad es que el Betis no compite actualmente con los equipos de la Premier, primero tiene que competir y hacerlo mejor que los equipos de la liga Española, quedar por encima de Real Sociedad, Villarreal de forma continuada y en unos años conseguir estar por encima del Sevilla...todos juegan con las mismas reglas y ese es el objetivo del Betis, luego está demostrado que llegando a ese nivel se puede conseguir aún competir en Europa League.

La Premier no es el mayor problema del Betis actualmente, ni el límite salarial es el problema de que la Premier genere más pasta, pues nunca la solución puede ser gastarte un dinero que no tienes ni generas en la actualidad.

El tema está en que hay gente que participa en la Liga muy interesada en que esto pase pues será el pistoletazo de salida a la nueva Superliga.