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La situación económica del betis y la comparación con otros equipos

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  • Originalmente publicado por betico45 Ver Mensaje

    Perfecto, pero eso no tiene nada que ver con decir que no se puede crecer sin deuda. Obviamente, con deuda se crece más y más rápido, lo que no quita que sin deuda también se pueda crecer.
    En teoría si se puede crecer con recursos propios pero a un ritmo tan lento, salvo que el propietario sea multimillonario e inyecte capital a chorro, que lo hace inviable.

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    • Originalmente publicado por TyLeR Ver Mensaje

      Encadesa, Insecosa y frigimueble.

      #Fijarsebien.
      ¿Fuente? ¿o simplemente es lo que se le ha ocurrido?
      Si como creo, es una ocurrencia, me parece que vamos ha acabar nuestra charla, porque veo que usted no se lo toma en serio:
      QUE LE VAYA BONITO...
      Encadesa y Tegasa presentan al Registro Mercantil cuentas anuales con defectos conocidos
      Editado por última vez por wys; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/112186-wys en 08/07/21, 11:33:03.

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      • Originalmente publicado por wys Ver Mensaje

        ¿Que no tiene la rentabilidad que tiene que tener? ¡¡CON 15000 ABONADOS EN DOS DÍAS!!, ¡¡CON LOS FUTUROS INGRESOS POR EL!!, La mejora de derechos de tv, la mejora de los ingresos por mejorar la clasificación en la Liga...
        Cuénteme otro chiste...
        El Real Betis TIENE que bajar deuda es una situación que se ha de hacer, es seguro, pero que lo está haciendo y que este ejercicio va a mejorar ingresos es igual de verdad.
        Pues con todos los socios, la tele, la Europa League y todo lo que quieras indicar no hay un duro y gastamos más de lo que ingresamos con lo cual la rentabilidad es negativa... Si subes un poquito los ingresos ordinarios y subes un montón los gastos en fichas de jugadores y traspasos pues pasa lo que está pasando que estamos tiesos.

        Si tu ganas 1000 y pasas a ganar 1200 pero te da por gastarte 2000 euros al mes pues de rentabilidad poca.

        El Betis solo de sueldos tiene 76 millones anuales como mínimo y lo mismo no generamos ni esa cantidad de ingresos ordinarios y luego quedan todos los gastos del propios del club, hacer frente a los préstamo a y pagos aplazados, intereses de esos préstamos ...

        La estrategia de subir el gasto en fichas y realizar una inversión altísima en traspasos ha salido mal en parte por fichar mal y la prueba que ha salido mal es que la estrategia se ha cambiado en un solo año... de tirar el dinero en decenas de traspasos y fichas altas hemos pasado en no poder gastar una peseta en traspasos, tener que llegar a acuerdos con los jugadores para bajarse el sueldo y fichar jugadores con fichas no muy altas así como tener que vender para pagar.

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        • Originalmente publicado por wys Ver Mensaje

          ¿Fuente? ¿o simplemente es lo que se le ha ocurrido?
          Si como creo, es una ocurrencia, me parece que vamos ha acabar nuestra charla, porque veo que usted no se lo toma en serio:
          QUE LE VAYA BONITO...
          Perdone usted, no había leído " Hilo serio" , me voy por donde he venido al post de Borja, es más entretenido.

          #meEstaisexigiendoquemeestaiscansando.

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          • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

            Pues con todos los socios, la tele, la Europa League y todo lo que quieras indicar no hay un duro y gastamos más de lo que ingresamos con lo cual la rentabilidad es negativa... Si subes un poquito los ingresos ordinarios y subes un montón los gastos en fichas de jugadores y traspasos pues pasa lo que está pasando que estamos tiesos.

            Si tu ganas 1000 y pasas a ganar 1200 pero te da por gastarte 2000 euros al mes pues de rentabilidad poca.

            El Betis solo de sueldos tiene 76 millones anuales como mínimo y lo mismo no generamos ni esa cantidad de ingresos ordinarios y luego quedan todos los gastos del propios del club, hacer frente a los préstamo a y pagos aplazados, intereses de esos préstamos ...

            La estrategia de subir el gasto en fichas y realizar una inversión altísima en traspasos ha salido mal en parte por fichar mal y la prueba que ha salido mal es que la estrategia se ha cambiado en un solo año... de tirar el dinero en decenas de traspasos y fichas altas hemos pasado en no poder gastar una peseta en traspasos, tener que llegar a acuerdos con los jugadores para bajarse el sueldo y fichar jugadores con fichas no muy altas así como tener que vender para pagar.
            Bueno, esto último que dices es mas una consecuencia de la situación que realmente un cambio de estrategia ejecutado motu proprio. No podemos gastar no necesariamente porque no tengamos dinero, sino porque las reglas bajo las que competimos ahora mismo lo impiden. Estoy convencido de que mas de uno y de dos clubes, ante la posibilidad de endeudarse todo lo que quisiesen, lo habrían hecho. No digo que fuese a ser nuestro caso, pero que ahora mismo el cambio de estrategia es "porque no queda mas remedio" que porque hayan dicho "cuidado con fichar para vender".

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            • Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje

              En teoría si se puede crecer con recursos propios pero a un ritmo tan lento, salvo que el propietario sea multimillonario e inyecte capital a chorro, que lo hace inviable.
              O mediante ampliaciones de capital, que no suponen endeudamiento.
              A bermejales-barrio betico le gusta esto.

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              • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                Bueno, esto último que dices es mas una consecuencia de la situación que realmente un cambio de estrategia ejecutado motu proprio. No podemos gastar no necesariamente porque no tengamos dinero, sino porque las reglas bajo las que competimos ahora mismo lo impiden. Estoy convencido de que mas de uno y de dos clubes, ante la posibilidad de endeudarse todo lo que quisiesen, lo habrían hecho. No digo que fuese a ser nuestro caso, pero que ahora mismo el cambio de estrategia es "porque no queda mas remedio" que porque hayan dicho "cuidado con fichar para vender".
                Pero esas reglas no son nuevas, no es lógico ponerte a pagar 15 kilos por Lainez, 8 por Juanmi, 7 por Moreno, 5 por Dani Martín, 28 por Borja, 20 por Fekir etc etc y luego no tener ni para pipas...

                El Betis tiene más de 30 millones en amortizaciones anuales y eso lo saben los que proponen esa estrategia y 75 kilos en fichas... Sin contar otros gastos del club ya partes con más de 105 kilos de gastos en el límite salarial cuando el Betis no genera esa cantidad ni sin pandemia.

                Además esa estrategia es tan peligrosa con las normas ya sabidas que tanto si te equivocas pagando más ficha de la cuenta o pagas un traspaso por un mindungui luego te come 3 o 4 años a esos jugadores pues ni queriendo los puedes echar.

                Esto se ha convertido algo parecido a la NBA que te tienes que comer a los jugadores que no rinden pues no hay otros equipos que quieran asumir sus contratos pero con la dificultad aún más de las amortizaciones... jugadores como Juanmi, Moreno, Dani Martín, Borja, Bartra, William la mayoría Telo comes varios años quieras o no quieras.
                A bermejales-barrio betico le gusta esto.

                Comentario


                • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                  Pero esas reglas no son nuevas, no es lógico ponerte a pagar 15 kilos por Lainez, 8 por Juanmi, 7 por Moreno, 5 por Dani Martín, 28 por Borja, 20 por Fekir etc etc y luego no tener ni para pipas...

                  El Betis tiene más de 30 millones en amortizaciones anuales y eso lo saben los que proponen esa estrategia y 75 kilos en fichas... Sin contar otros gastos del club ya partes con más de 105 kilos de gastos en el límite salarial cuando el Betis no genera esa cantidad ni sin pandemia.

                  Además esa estrategia es tan peligrosa con las normas ya sabidas que tanto si te equivocas pagando más ficha de la cuenta o pagas un traspaso por un mindungui luego te come 3 o 4 años a esos jugadores pues ni queriendo los puedes echar.

                  Esto se ha convertido algo parecido a la NBA que te tienes que comer a los jugadores que no rinden pues no hay otros equipos que quieran asumir sus contratos pero con la dificultad aún más de las amortizaciones... jugadores como Juanmi, Moreno, Dani Martín, Borja, Bartra, William la mayoría Telo comes varios años quieras o no quieras.
                  Pero eso le pasa a todos los clubes. Jugadores "cotizados" no vienen a tu club por cuatro duros. Y si luego te sale rana, pues no queda mas remedio que apechugar. Y ejemplos tienes en casi todos los clubes de la zona media-alta.

                  Comentario


                  • Nunca me había dado por leerme las cuentas y me resulta curioso que de un año para otro consigamos aumentar la cuenta de "Otros Ingresos de Explotación" en 16 millones de euros. Esa cuenta, casualmente, no tiene explicación en la memoria.

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                      Pero eso le pasa a todos los clubes. Jugadores "cotizados" no vienen a tu club por cuatro duros. Y si luego te sale rana, pues no queda mas remedio que apechugar. Y ejemplos tienes en casi todos los clubes de la zona media-alta.
                      El Betis incluso con la clasificación en Europa League está mucho peor que la mayoría, casos peores sólo hay el Barcelona y el Valencia que ya venía de mucho antes... La Real Sociedad se puede mover en el mercado sin problemas, fichó a Silva libre por la cara y le compro a Carlos Fernández al Sevilla a mitad de temporada, el Villarreal nunca se ha quedado sin margen de movimiento, el Sevilla el año pasado invirtió fuerte y este es posible que tenga que vender para moverse en el mercado pero tiene a un montón de jugadores vendibles con plusvalías.

                      ​​​​​​Nosotros el año pasado atados de pies y manos y en está igual ... Gracias a Córdon y Pellegrini podemos conseguir salir de esta pero hemos arriesgado tanto que está situación con un Rubí o Torrecilla de turno no se dónde hubiera terminado.

                      P.D. Nosotros solo tenemos 2 jugadores claros de plusvalías y son los mejores del equipo y difícil de cubrir sus ausencias como son Canales y Guido. Casi todo lo demás tiene un valor pequeño o un valor menos al que pagamos y un gran número ningún club les paga la ficha que tienen con nosotros o no pagan ni la amortización pendiente.

                      ​​​​​​
                      Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 08/07/21, 13:03:02.
                      A bermejales-barrio betico y Lu les gusta esto.

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                      • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                        El Betis incluso con la clasificación en Europa League está mucho peor que la mayoría, casos peores sólo hay el Barcelona y el Valencia que ya venía de mucho antes... La Real Sociedad se puede mover en el mercado sin problemas, fichó a Silva libre por la cara y le compro a Carlos Fernández al Sevilla a mitad de temporada, el Villarreal nunca se ha quedado sin margen de movimiento, el Sevilla el año pasado invirtió fuerte y este es posible que tenga que vender para moverse en el mercado pero tiene a un montón de jugadores vendibles con plusvalías.

                        ​​​​​​Nosotros el año pasado atados de pies y manos y en está igual ... Gracias a Córdon y Pellegrini podemos conseguir salir de esta pero hemos arriesgado tanto que está situación con un Rubí o Torrecilla de turno no se dónde hubiera terminado.

                        P.D. Nosotros solo tenemos 2 jugadores claros de plusvalías y son los mejores del equipo y difícil de cubrir sus ausencias como son Canales y Guido. Casi todo lo demás tiene un valor pequeño o un valor menos al que pagamos y un gran número ningún club les paga la ficha que tienen con nosotros o no pagan ni la amortización pendiente.

                        ​​​​​​
                        Pero esto ultimo que dices es mucho consecuencia de la Pandemia también, porque igual que nosotros estamos obligados a ser conservadores, también lo tienen que ser el resto de clubes. Lo que quiero decir es que sí, es una estrategia arriesgada y un contratiempo importante te deja "en pelotas" (como ha pasado). Pero si no ocurre ese contratiempo importante, probablemente la estrategia no se hubiese cambiado, porque tienes margen para uno o dos años mas de pifias. En un mercado "normal" Carvalho probablemente habría tenido salida el año pasado (por poner un ejemplo).

                        Comentario


                        • Originalmente publicado por betico45 Ver Mensaje
                          Nunca me había dado por leerme las cuentas y me resulta curioso que de un año para otro consigamos aumentar la cuenta de "Otros Ingresos de Explotación" en 16 millones de euros. Esa cuenta, casualmente, no tiene explicación en la memoria.
                          Por la reforma/ampliación de las denominadas zonas VIPS, creo…

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                            Pues con todos los socios, la tele, la Europa League y todo lo que quieras indicar no hay un duro y gastamos más de lo que ingresamos con lo cual la rentabilidad es negativa... Si subes un poquito los ingresos ordinarios y subes un montón los gastos en fichas de jugadores y traspasos pues pasa lo que está pasando que estamos tiesos.

                            Si tu ganas 1000 y pasas a ganar 1200 pero te da por gastarte 2000 euros al mes pues de rentabilidad poca.

                            El Betis solo de sueldos tiene 76 millones anuales como mínimo y lo mismo no generamos ni esa cantidad de ingresos ordinarios y luego quedan todos los gastos del propios del club, hacer frente a los préstamo a y pagos aplazados, intereses de esos préstamos ...

                            La estrategia de subir el gasto en fichas y realizar una inversión altísima en traspasos ha salido mal en parte por fichar mal y la prueba que ha salido mal es que la estrategia se ha cambiado en un solo año... de tirar el dinero en decenas de traspasos y fichas altas hemos pasado en no poder gastar una peseta en traspasos, tener que llegar a acuerdos con los jugadores para bajarse el sueldo y fichar jugadores con fichas no muy altas así como tener que vender para pagar.
                            ¿Solo computa usted los ordinarios? Ya si eso los extraordinarios los regalamos…
                            el resultado, tanto de esta temporada como la anterior, NO ARROJA DÉFICIT o pérdidas, solo un aumento de la deuda. De momento, no es grave.
                            El problema actual no es de tesorería, sino de límite salarial, hay que pagar fichas más baratas o GENERAR MÁS, cosa que a final de esta lo tendrá.

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                            • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                              Pero esto ultimo que dices es mucho consecuencia de la Pandemia también, porque igual que nosotros estamos obligados a ser conservadores, también lo tienen que ser el resto de clubes. Lo que quiero decir es que sí, es una estrategia arriesgada y un contratiempo importante te deja "en pelotas" (como ha pasado). Pero si no ocurre ese contratiempo importante, probablemente la estrategia no se hubiese cambiado, porque tienes margen para uno o dos años mas de pifias. En un mercado "normal" Carvalho probablemente habría tenido salida el año pasado (por poner un ejemplo).
                              Si, la pandemia a empeorado la cosa y como comentas a aligerado ver el problema de esta estrategia. Pero tener 30 millones en amortizaciones un club como el Betis no es viable te obliga a realizar todos los años una venta con grandes plusvalía de forma obligatoria y eso no es fácil y por lo tanto una temeridad basar la estrategia en eso.

                              Incluso vendiendo a William de tener más de 30 en amortizaciones pasas a 28 pero el lío montado lo hubieras seguido teniendo. El Betis tiene un lío montado más grande de lo que la afición piensa...no este año que empieza sino el año que viene seguiremos rondando los 30 kilos en amortizaciones después de 2 años sin pagar traspasos.

                              Esto no se arregla vendiendo a William por 10 kilos o Loren por 5, el Betis necesita una venta gorda de 30 o 40 kilos para ir cuadrando el límite salarial.

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                              • Originalmente publicado por TyLeR Ver Mensaje

                                Perdone usted, no había leído " Hilo serio" , me voy por donde he venido al post de Borja, es más entretenido.

                                #meEstaisexigiendoquemeestaiscansando.
                                Mis disculpa si le he parecido un poco “sieso” no era mi intención!!

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