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  • Originalmente publicado por Balín Balán Ver Mensaje

    Creo que con futbolistas y árbitros profesionales como los de la Liga, la Premier, la Bundesliga,..., y con estadios de nivel actual, la presión del público no es una variable causal clave en la clasificación de un equipo.
    Es una opinión, como usted puede tener la contraria.
    No, clave sin duda que no. Pero ¿despreciable? Yo creo que en un momento puntual, el ambiente del publico y su conexión con los jugadores tiene influencia en el rendimiento de estos sobre el terreno de juego en el aspecto psicológico. Sobre todo cuando se trata del público local, que ya tiene una conexion con los jugadores. Yo si fuese jugador entendería a la afición como "un amigo". Si ese "amigo" se pone a malas conmigo, mi estado de animo no va a ser el mismo que si está a buenas. Y no hablo de una pitada puntual por un mal partido. Hablo de que se genere un ambiente continuado.
    Editado por última vez por iMisut; https://www.betisweb.com/foro/member/122533-imisut en 30/11/21, 23:07:50.

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    • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

      No, clave sin duda que no. Pero ¿despreciable? Yo creo que en un momento puntual, el ambiente del publico y su conexión con los jugadores tiene influencia en el rendimiento de estos sobre el terreno de juego en el aspecto psicológico. Sobre todo cuando se trata del público local, que ya tiene una conexion con los jugadores. Yo si fuese jugador entendería a la afición como "un amigo". Si ese "amigo" se pone a malas conmigo, mi estado de animo no va a ser el mismo que si está a buenas. Y no hablo de una pitada puntual por un mal partido. Hablo de que se genere un ambiente continuado.
      Las aficiones ni ganan ligas ni ganan copas. Las ganan los equipos y los técnicos.
      El resto es chau chau.
      Editado por última vez por Balín Balán; https://www.betisweb.com/foro/member/161429-bal%C3%ADn-bal%C3%A1n en 30/11/21, 23:24:07.
      A rakemitri le gusta esto.

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      • Originalmente publicado por Balín Balán Ver Mensaje

        Las aficiones ni ganan ligas ni ganan copas. Las ganan los equipos y los técnicos.
        El resto es chau chau.
        Entiendo que si en tu trabajo no hay un buen ambiente, tu rendimiento será el mismo, porque eso no tiene interferencias en tu día a día. Aquí nadie está diciendo que un equipo tenga una trayectoria determinada con la afición como responsable principal. Pero de ahí a negar que las aficiones impactan en cierta medida sobre los equipos... El ambiente que se genera en torno a un equipo y la presión con la que tienen que lidiar día a día les afecta. No es un impacto intenso, es algo mas erosivo.

        Otra cosa es luego ya como le afecte a cada jugador ese ambiente. Habrá jugadores como Canales o Fekir, que mentalmente son rocas y son capaces de sobreponerse. Pero luego tienes jugadores que mentalmente han demostrado que son muy permeables como Borja, Alex Moreno o, anteriormente, Sanabria. De nuevo, es responsabilidad principal de los propios jugadores y los técnicos, como indicas, gestionar eso. Pero ¿No crees que generar un ambiente asi y presionarles es tirarnos piedras contra nuestro propio tejado?
        Editado por última vez por iMisut; https://www.betisweb.com/foro/member/122533-imisut en 01/12/21, 00:01:47.
        A GabyCalderon le gusta esto.

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        • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

          Entiendo que si en tu trabajo no hay un buen ambiente, tu rendimiento será el mismo, porque eso no tiene interferencias en tu día a día.
          Cuando no se gana, siempre hay una buena excusa a mano. Y lo del público siempre ha sido muy socorrido para directivos y técnicos malos.
          Chau chau

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          • Originalmente publicado por Balín Balán Ver Mensaje

            Cuando no se gana, siempre hay una buena excusa a mano. Y lo del público siempre ha sido muy socorrido para directivos y técnicos malos.
            Chau chau
            Socorrido no es. Es un factor mas. Y no es despreciable. Como no lo es la nutrición, la psicologia y muchos otros. La cosa es que al final estamos hablando de un factor que nadie puede demostrar el grado de impacto que tiene. La cuestión es qué actitud tomar ante las dos posibilidades. Si no impacta (como defiendes tu), pues da igual lo que haga la afición. Pero si impactase, lo que haga la afición tiene relevancia. ¿Por qué jugar a la ruleta rusa? Si no impacta, pues da igual, pero si impactase, ¿por qué no optar por la opción positiva?

            Yo solo digo que cuando una afición ya está esperando a sus jugadores, estos lo notan en su rendimiento. Que les estén esperando es culpa suya por haber llegado a esa situacion, sin duda. Pero en ese momento, la afición tiene la opción de ser una piedra mas en el camino o ser una pequeña luz al final del tunel. Va a seguir dependiendo de los jugadores, pero siempre seré de la opinión de que toda ayuda es poca. Y me parece muy triste que mucha gente se escude en que "la afición no decide nada" para poder arremeter contra los suyos.
            A GabyCalderon le gusta esto.

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            • Preguntadle a William Carvalho si la afición influye o no influye... Influye tanto que por eso se vino al Betis
              A GabyCalderon le gusta esto.

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              • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                Socorrido no es. Es un factor mas. Y no es despreciable. Como no lo es la nutrición, la psicologia y muchos otros. La cosa es que al final estamos hablando de un factor que nadie puede demostrar el grado de impacto que tiene. La cuestión es qué actitud tomar ante las dos posibilidades. Si no impacta (como defiendes tu), pues da igual lo que haga la afición. Pero si impactase, lo que haga la afición tiene relevancia. ¿Por qué jugar a la ruleta rusa? Si no impacta, pues da igual, pero si impactase, ¿por qué no optar por la opción positiva?

                Yo solo digo que cuando una afición ya está esperando a sus jugadores, estos lo notan en su rendimiento. Que les estén esperando es culpa suya por haber llegado a esa situacion, sin duda. Pero en ese momento, la afición tiene la opción de ser una piedra mas en el camino o ser una pequeña luz al final del tunel. Va a seguir dependiendo de los jugadores, pero siempre seré de la opinión de que toda ayuda es poca. Y me parece muy triste que mucha gente se escude en que "la afición no decide nada" para poder arremeter contra los suyos.
                Que sí amigo, que sí.

                Que prometer, prometer hasta meter...

                Que el Atlético de Madrid fue campeón de liga sin afición en el campo el año pasado, cuando dicen que es una de las mejores de la liga. Fíjese si influyó.

                Que el que arremete contra la afición es el que quiere atribuir que se pierde contra el Sevilla por culpa de ella.

                Y si defiendo que no tiene la culpa cuando el equipo pierde, también digo lo mismo cuando el equipo gana. Y eso es coherencia. Fíjese que sencillo.

                El resto chau chau para eludir responsabilidades y pelotear a los de arriba.


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                • Originalmente publicado por Balín Balán Ver Mensaje

                  Que sí amigo, que sí.

                  Que prometer, prometer hasta meter...

                  Que el Atlético de Madrid fue campeón de liga sin afición en el campo el año pasado, cuando dicen que es una de las mejores de la liga. Fíjese si influyó.

                  Que el que arremete contra la afición es el que quiere atribuir que se pierde contra el Sevilla por culpa de ella.

                  Y si defiendo que no tiene la culpa cuando el equipo pierde, también digo lo mismo cuando el equipo gana. Y eso es coherencia. Fíjese que sencillo.

                  El resto chau chau para eludir responsabilidades y pelotear a los de arriba.

                  Claro, por eso yo defiendo que en determinados contextos, la afición consigue transmitirle un plus al equipo. Obviamente siempre es algo que el equipo tiene que generar. No se puede esperar que la afición sea el punto de partida de una dinámica. Es el equipo el que tiene que seducir a la afición. Pero vaya como se nota en los jugadores cuando se vive uno de esos momentos de remontada en las que unos instantes antes de tener opciones de conseguir algo el equipo parece muerto, pero es meter un gol, aunque sea de casualidad, y tener opción de algo mas, y el estadio empieza a vibrar. Esas emociones se transmiten a los jugadores y pueden conseguir un estimulo adicional que les permita sacar fuerzas de donde no parece haberlas.

                  Yo creo que usted ha vivido con este club momentos como esos y me cuesta creer que niegue que la afición tiene impacto en ese momento de comunión porque es una de las partes implicadas. Para mi con que tenga un 0,00000001% de influencia en lo que ocurre en el campo, ya supone mas que que no influya absolutamente en nada. Y en muy muy contadas ocasiones y en momentos puntuales, esa micurria de influencia puede marcar la diferencia.

                  Usted puede pensar lo que quiera. Pero lo que le aseguro es que este pensamiento que tengo no tiene absolutamente nada que ver ni con quien nos dirija en cada momento ni con quien esté en los medios oficiales y no oficiales.

                  De mi nunca encontrará un comentario que culpe a la afición por un determinado resultado o trayecto. Sí encontrará paladas de comentarios criticando que los aficionados, en ciertas ocasiones, actúen en contra de sus propios intereses. Que pagar un carnet no da carta blanca para insultar, increpar o liberar cualquier tipo de frustración que el aficionado lleve encima. Sobre todo cuando carga contra aquellos a los que teóricamente defienden sus colores. Es una cuestión de educación.
                  A GabyCalderon le gusta esto.

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                  • Originalmente publicado por Joshua Graham Ver Mensaje

                    te van a banear otra vez, y te vas a volver a poner un nombre de europa del este.
                    Que se ponga Pajillerev.

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                    • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                      Claro, por eso yo defiendo que en determinados contextos, la afición consigue transmitirle un plus al equipo. Obviamente siempre es algo que el equipo tiene que generar. No se puede esperar que la afición sea el punto de partida de una dinámica. Es el equipo el que tiene que seducir a la afición. Pero vaya como se nota en los jugadores cuando se vive uno de esos momentos de remontada en las que unos instantes antes de tener opciones de conseguir algo el equipo parece muerto, pero es meter un gol, aunque sea de casualidad, y tener opción de algo mas, y el estadio empieza a vibrar. Esas emociones se transmiten a los jugadores y pueden conseguir un estimulo adicional que les permita sacar fuerzas de donde no parece haberlas.

                      Yo creo que usted ha vivido con este club momentos como esos y me cuesta creer que niegue que la afición tiene impacto en ese momento de comunión porque es una de las partes implicadas. Para mi con que tenga un 0,00000001% de influencia en lo que ocurre en el campo, ya supone mas que que no influya absolutamente en nada. Y en muy muy contadas ocasiones y en momentos puntuales, esa micurria de influencia puede marcar la diferencia.

                      Usted puede pensar lo que quiera. Pero lo que le aseguro es que este pensamiento que tengo no tiene absolutamente nada que ver ni con quien nos dirija en cada momento ni con quien esté en los medios oficiales y no oficiales.

                      De mi nunca encontrará un comentario que culpe a la afición por un determinado resultado o trayecto. Sí encontrará paladas de comentarios criticando que los aficionados, en ciertas ocasiones, actúen en contra de sus propios intereses. Que pagar un carnet no da carta blanca para insultar, increpar o liberar cualquier tipo de frustración que el aficionado lleve encima. Sobre todo cuando carga contra aquellos a los que teóricamente defienden sus colores. Es una cuestión de educación.
                      Que las aficiones no ganan ligas ni copas.

                      Que el Betis no perdió el partido contra el Sevilla por culpa de la afición, x mucho que lo digan 50 Bustos en fila.

                      Que la afición del Betis es libre, soberana, adulta y sabe muy bien lo que debe hacer, sin que para ello necesite consejos de terceros. Y que así lo lleva demostrado y reconocido por medio mundo durante más de un siglo.

                      Si quiere empezamos con otra cosa. Ya que veo que de Estadística anda flojo, podemos hablar de Epicuro y los Estoicos.
                      Editado por última vez por Balín Balán; https://www.betisweb.com/foro/member/161429-bal%C3%ADn-bal%C3%A1n en 01/12/21, 07:38:50.

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                      • Originalmente publicado por Gran-Uja Ver Mensaje

                        Seguro que vota a Abascal, el que no hizo la mili.
                        Voto al Frente Judaico Popular, Disidente.

                        Comentario típico de un simple del Frente Popular de Judea.
                        A Gran-Uja, xesco y Gattuso8 les gusta esto.

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                        • Originalmente publicado por Balín Balán Ver Mensaje

                          Que las aficiones no ganan ligas ni copas.

                          Que el Betis no perdió el partido contra el Sevilla por culpa de la afición, x mucho que lo digan 50 Bustos en fila.

                          Que la afición del Betis es libre, soberana, adulta y sabe muy bien lo que debe hacer, sin que para ello necesite consejos de terceros. Y que así lo lleva demostrado y reconocido por medio mundo durante más de un siglo.

                          Si quiere empezamos con otra cosa. Ya que veo que de Estadística anda flojo, podemos hablar de Epicuro y los Estoicos.
                          Mejor que dejemos de hablar simplemente porque usted contesta a lo que le viene en gana. Busque en los mensajes que hemos cruzado donde indico que la afición gane partidos. Yo solo digo que tiene influencia sobre los jugadores, que sí son los que ganan partidos. Y mejor tener ese elemento a favor que en contra. Ahora si quiere puede seguir con sus guerras.
                          A GabyCalderon le gusta esto.

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                            Mejor que dejemos de hablar simplemente porque usted contesta a lo que le viene en gana. Busque en los mensajes que hemos cruzado donde indico que la afición gane partidos. Yo solo digo que tiene influencia sobre los jugadores, que sí son los que ganan partidos. Y mejor tener ese elemento a favor que en contra. Ahora si quiere puede seguir con sus guerras.
                            Gracias por sus respuestas, siempre educadas.

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por Balín Balán Ver Mensaje

                              Gracias por sus respuestas, siempre educadas.
                              Igualmente.
                              A GabyCalderon y Balín Balán les gusta esto.

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                              • Originalmente publicado por kobelev Ver Mensaje
                                Jugador nocivo donde los haya. Con un capitán como este no se puede aspirar a nada.
                                Hola que tal?

                                hace mucho que no ves a Kasumov?

                                Comentario

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