quien opine que PNB va a permitir que el betis se vuelva a convertir en una dictadura ES QUE NO HA IDO A UNA SOLA REUNION DE POR NUESTRO BETIS ,ya se puede llamar lopera , pepito o quien sea , queremos un betis libre y democratizado donde una sola persona no domine un sentimiento, por lo que pido respeto , y a partir del Lunes , los que no nos habeis escuchado , podreis hacerlo , Luchamos por un Betis libre . Con el Betis no se jugara a partir de ahora .

Pues precisamente me referia (en ningún momento me he referido a la asociación en su conjunto) a una intervención anterior tuya en la que decias que democratizar el Betis es que un accionista no tenga mayoría. Y no eso no es democratizar el Betis ni mucho menos, el beticismo no aceptará (por lo menos no por mucho) a un nuevo grupo de dictadores que controle la sociedad (aunque cuando lleguen digan como digo Lopera en su dia que "ahora el Betis es de los béticos"). La democracia son elecciones, todo lo demás sobra.

Señores, LA UNION HACE LA FUERZA, en estos momentos , todo el betis debe estar unido , debemos hablar todos y escucharnos para que podamos cambiar la situaicon critica de nuestro club.
No veais fantasmas donde no los hay, no solo es una reunion donde va BXV, es UNA REUNION DE BETICOS, CON DESEOS DE CAMBIAR LA SITUAICON DE NUESTRO EQUIPO.
LO DICHO: los beticos unidos lo conseguiremos

Yo sigo en las mías, no sabemos de que se va a hablar... Esperemos y veamos a ver...


Y el que no vaya, que luego no invente! El que vaya y considere correcto o erroneo, que opinie y manifieste, pero que no tergiverse el que no vaya por lo que sobreentienda. Una vez que se haya informado completamente, que opine...


No me parecería justo que se jugase con la imagen de PNB, impecable hasta el momento (y estoy seguro que así seguirá siendo)

A mi PNB me genera muchas dudas aunque conozco a bastante gente que son miembros con la mejor de las voluntades.
El motivo de esto es que ni en el acuerdo de constitución ni en los estatutos de esta asociación se menciona como objetivo de la misma la democratización del Betis , entendida la misma con que la directiva sea elegida por elecciones libres. Hay mucha palabrería, mucha frase bonita de contenido vacío pero en ningún momento se plantea la posición de la asociación en las cuestiones verdaderamente importantes.

http://www._pornuestrobetis_.com/drupal/node/8
http://www._pornuestrobetis_.com/drupal/node/6

a) Defender los intereses de los aficionados, abonados y accionistas minoritarios del REAL BETIS BALOMPIÉ

a) Con respecto al máximo accionista y empresas instrumentales:

Consideramos imprescindible que el máximo accionista deje de controlar más del 50% del capital, así como la rescisión de los contratos con Encadesa y otras empresas instrumentales, para permitir la autonomía del club en la gestión de sus ingresos. Siendo éstos los máximos responsables del deterioro de nuestro club, en ellos centraremos nuestra oposición.



Si para tí esto no significa democratizar el club e ir contra un accionista mayoritario en favor de un reparto de poder...

Ya es buscar tres pies al gato.

En cualquier caso, piesa lo que quieras. Por Nuestro Betis ha dado ya bastantes lecciones de apoyo máximo al Betis, de transparencia y de honradez.

Y esto solo ha comenzado PESE A QUIÉN LE PESE.

Ajo y agua.

Ir contra el accionista mayoritario es un medio, no un fin en sí mismo.
Un fin es, por ejemplo, democratizar el club.

Es muy probable que esté equivocado pero soy desconfiado por naturaleza y me estoy oliendo que al final lo "por un Betis libre" acabe en un apaño no democrático. Nunca está demás ser exigente en estas cuestiones por mucho que se den "lecciones de apoyo máximo al Betis, de transparencia y de honradez".(Como en el caso de Lopera, la humildad no parece vuestro punto fuerte).
Sería tremendamente esclarecedor que la asociación emitiera un comunicado en el que aclarara si considera imprescindible que la futura directiva del Betis sea elegida mediante elecciones libres o si se conforman con que Lopera venda sus acciones.

Pues así es, aunque aquí un porcentaje altísimo del personal hemos sido loperistas o estábamos de acuerdo con su proceder.
Intentaré estar allí para escuchar al beticismo, la verdad es que os habéis puesto como fieras porque unas asociaciones de béticos se reúnan a intercambiar pareceres.

Pues unete a BXV, ellos hablan claramente de la democratización del club, ¿no?

http://www.beticosporelvillamarin.es/comunicado04.html


Si te genera muchas dudas PNB, ponte en contacto por PM con quien consideras que es directivo del mismo (si lees el foro, los conocerás) y pídeles que te informen de primera mano de las dudas que tengas.

¿Cual consideras que es el objetivo de PNB? ¿Que un grupo minoritario en número (mayoritario en acciones) controle el RBB? Allá tu.

El objetivo de PNB no es ni siquiera que Ruiz se vaya, el objetivo de PNB es frenar el deterioro que sufrimos y ponerle solución, poner en una situación aventajada (justa) al Bético de Base, y animar al equipo en las duras y en las maduras (que los medios para que eso se logren sea echar a Ruiz, repartir el accionariado entre los Béticos de Base y democratizar nuestro sistema no están en los estatutos porque eso es accesorio; No nos creamos como grupo opositor. Somos Béticos de Base preocupados por el Betis)

Dices que si un señor tiene el 10% el club deja de ser democrático (a lo mejor me equivoco, pero es lo que entiendo). Pues mi idea de un Betis democrático es:
-Cuando hay que votar para elegir candidatura a presidencia: un Accionista, un voto. Un socio con más de 5 años de carnet, un voto (no sumables). La candidatura más votada, preside el club por 4 años (con opción a reelección del mismo candidato otros 4 años)
-Cuando se convoque Junta de accionistas por la candidatura electa: todo accionista tiene cabida, siendo más inteligente agrupar las acciones para tener más peso. No hay condición para la agrupación de acciones, salvo que, como es lógico, solo pueden estar sindicadas en un grupo. Toda decisión importante ha de ser aprobada en Junta. Toda venta de jugador importante ha de ser aprobada en Junta. Toda aquella inversión de un valor arriesgado ha de ser aprobada en Junta. (Los requisitos de aprobación varían en función a lo que se discuta; Para las decisiones graves, se requerirá mayoría absoluta, para el resto simple mayoría) Particpan de la junta:

• Peñistas con acciones sindicándolas: cada Peña, dos reprensentantes en Junta de Accionistas (según el nº de acciones total, mayor o menor peso).
• Asociaciones de Béticos de Base (peñistas o no): idem, los interesados en un mismo fin, sindican y su asociación los representa.
• Pequeños accionistas no agrupados: asistencia y voto en consonancia a su paquete accionarial.
• Grandes accionistas: se representan a sí mismos o se agrupan. El total de éstos no podría superar el 30% del total del club en ningun caso.
• Grupos opositores: en este caso, serían como una asociación más de Béticos, con la salvedad que, al tener un mismo objetivo, se asociarían para tener peso en Junta.

Sinceramente, yo creo que el único clavo ardiendo que le quede a M. Ruiz el lunes, cuando sus consejeros ya hayan dimitido, será intentar engañar al Beticismo diciendo que los de PNB somos "los notables" que se infiltraron para "boicotear el Centenario"



Un saludo


PD: siempre que hablo de PNB hablo de lo que yo, como socio de la misma, entiendo. No se me malinterprete; No hablo en nombre de nada ni nadie!

Regue, precisamente sería algo así como lo que expones lo pienso que debería ser el Betis tras la era Lopera.

BXV dicen que la democratización del club es que las acciones de Lopera se repartan entre la masa social del Betis y eso no es cierto, es una mentira, por mucho que se repartan las acciones siempre habrá alguien que pueda formar mayoría en el Consejo. Por lo que lo que verdaderamente proponen no es una democratización sino que los grandes accionistas controlen el club.

Pues esa es mi idea también de una democratización del Real Betis, y yo estoy asociado. Te recomiendo de verdad que busques a algunos de los directivos y les pidas información por PM. Seguro que te quedas más tranquilo con tus dudas.

En PNB no se habla directamente de eso porque en un principio no nos constituimos como oposición (como si que hicieron los de BXV); Somos Béticos, y creo que la oposición ha de ser el Beticismo...


Un saludo. Te recomiendo sinceramente que te informes, y que vayas a la reunion del lunes para que veas de primera mano lo que alli pase (OJO: que yo no tengo la más absoluta idea de que pasará allí, lo mismo el lunes a esta hora estoy aqui cabreado atacando a todo el mundo )

Que manera de querer liar y confundir a la gente tiene aquí más de uno... ya estoy hasta las pelotas de que cada vez que se hace algo conjuntamente con BXV se nos tache de notables y bla bla bla... para hablar hay que tener conocimiento de causa, sino se tiene, calladito está uno más wapo. Así de simple es la cosa.

jode tio, de verdad.........porque en vez de hablar, no asistes un dia a una reunion...........primero habra elecciones en el caso, de que se presente mas de uno a presidente, que supongo q se presentara mas de uno, pero imaginate que no hay nada mas q uno que quiera ser presidente con su consejo, pues entonces de elecciones con un solo candidato.........es absurdo, se va a la junta general de acionistas y se vota, eso es una eleccion.

Por ponerte un caso, lo ideal seria la forma de modificar los estatutos para q pudieran votar abonados y accionistas, porque tal y como estan ahora, los abonados q no sean accionistas no pueden votar, pero si los abonados se convierten en accionistas, que seria lo ideal.....no habria ese problema, en la junta general de accionistas como pasa en todas las empresas, se presentan los candidatos al consejo, y se elige por votacion.......


en fin q este debate dejemoslo para cuando lopera se vaya, porque ahora es ABSURDO!

Estas completamente equivocado, en una junta general de accionistas no se vota a candidatos que se presentan. Lo que se hace es constituirse el Consejo de Administración en el que entran los grandes accionistas (según de repartido este el accionariado más fácil será entrar en él), los pequeños accionistas no tienen derecho a votar a nadie (y si tienes menos de cincuenta no puedes ni entrar en la sala). Según lo que tú mismo comentas a Lopera le eligen en una elección todos los años (un absurdo).

lopera no era presidente vitalicio votado por la "mayoria"?