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  • #31
    Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje
    Lo vengo pidiendo desde hace no sé cuánto. Y la respuesta siempre era que con nuestros jugadores no podíamos jugar así. Primera vez que lo intentamos y 3 puntos para la saca, y no solo eso, sino que marcan Borja y Miranda y asiste Ruibal.
    Pero realmente el Betis ayer salió al colgarse del larguero?, yo sólo vi eso desde el 0/1 y en la única jugada posterior que decidimos no pegar un pelotazo le calzamos el segundo, la única diferencia entre ayer y otros Betis, es que jugamos con 2 más cuando ellos tenían la pelota, Guardado y Ruibal, mejor o peor con balón que los otros, cuando hay una pelota meten el pie, y lo más importante no viven a 3 manzanas de nuestros laterales, una de nuestras principales vías de agua.
    Sacar conclusiones de ayer de contragolpe, de estilos es volver a hacerse trampas, lo más preocupante que se vio ayer, y que va a más desde hace ya muchos partidos, es que el Betis no tiene plan con balón, Bartra y Joel eran dos rifadores de balón y de mediocampo hacía delante balón a Fekir a ver que hace, y eso en este equipo supone mucho tiempo defendiendo, y evidentemente el Osasuna con el balón no va a tener los recursos que tiene el Villarreal.
    Lo único positivo, y sólo si le da continuidad, es que se buenas a primeras del club sinsangre salieron 3 del campo, y también, si le da continuidad, parece que se ha dado cuenta de lo que supone poner a Joaquín de inicio, más conclusiones que esas, y con el esperpento de equipo que es Osasuna hoy día, complicado.
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    • #32
      Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

      Pero realmente el Betis ayer salió al colgarse del larguero?, yo sólo vi eso desde el 0/1 y en la única jugada posterior que decidimos no pegar un pelotazo le calzamos el segundo, la única diferencia entre ayer y otros Betis, es que jugamos con 2 más cuando ellos tenían la pelota, Guardado y Ruibal, mejor o peor con balón que los otros, cuando hay una pelota meten el pie, y lo más importante no viven a 3 manzanas de nuestros laterales, una de nuestras principales vías de agua.
      Sacar conclusiones de ayer de contragolpe, de estilos es volver a hacerse trampas, lo más preocupante que se vio ayer, y que va a más desde hace ya muchos partidos, es que el Betis no tiene plan con balón, Bartra y Joel eran dos rifadores de balón y de mediocampo hacía delante balón a Fekir a ver que hace, y eso en este equipo supone mucho tiempo defendiendo, y evidentemente el Osasuna con el balón no va a tener los recursos que tiene el Villarreal.
      Lo único positivo, y sólo si le da continuidad, es que se buenas a primeras del club sinsangre salieron 3 del campo, y también, si le da continuidad, parece que se ha dado cuenta de lo que supone poner a Joaquín de inicio, más conclusiones que esas, y con el esperpento de equipo que es Osasuna hoy día, complicado.
      No, y todo lo que vimos hasta que hizo eso fue esperpéntico. En cuanto se replegaron y jugaron a la contra, marcamos 2 goles.

      Yo no saco conclusiones, pero que en cuanto lo hemos hecho, Fekir ha vuelto a jugar bien, el panda ha vuelto a marcar, Ruibal ha mostrado que puede ser válido, la defensa no ha sido un chiste... y hemos ganado. Son buenas señales desde luego como para creer que jugando así podemos conseguir más que con lo que llevamos 3 años intentando (y fracasando).
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      • #33
        Desde el año 2000, los dos mejores Betis para mí, han sido el de Juande Ramos, y el de Serra de 2005. Casualmente dos equipos bien armados y haciendo contras mortíferas. Uno no fue a la Champions por falta de un delantero. El otro fue campeón de Copa y se metió en Champions ... no hace falta decir nada más
        Editado por última vez por sangre-verdiblanca; https://www.betisweb.com/foro/member/472-sangre-verdiblanca en 07/12/20, 09:39:55.

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        • #34
          Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

          No, y todo lo que vimos hasta que hizo eso fue esperpéntico. En cuanto se replegaron y jugaron a la contra, marcamos 2 goles.

          Yo no saco conclusiones, pero que en cuanto lo hemos hecho, Fekir ha vuelto a jugar bien, el panda ha vuelto a marcar, Ruibal ha mostrado que puede ser válido, la defensa no ha sido un chiste... y hemos ganado. Son buenas señales desde luego como para creer que jugando así podemos conseguir más que con lo que llevamos 3 años intentando (y fracasando).
          Pero repito, ganamos jugando colgados del larguero?, crees que con un equipo con más recursos que el simple colgar el balón de Osasuna, nos va a dar para aguantar como los últimos 20 minutos, a mi me parece complicadísimo y lo peor aún, que me preocupa más, con pinta que si nos marcan cada vez tenemos menos idea de lo que hacer con el balón.
          Para mi lo mejor de ayer es darse cuenta que con los Sidnei, Sanabria, Tello, más Joaquín por edad, no se puede ir en una competición como la liga española, falta tener un sustituto para Carvalho, hay que correr, meter el pie, y trabajar, el estilo es completamente indiferente. Los estilos lo hacen buenos o malos los jugadores, con algunos de los nuestros no se puede aspirar a nada de estilos o ganar con regularidad.
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          • #35
            Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

            Pero repito, ganamos jugando colgados del larguero?, crees que con un equipo con más recursos que el simple colgar el balón de Osasuna, nos va a dar para aguantar como los últimos 20 minutos, a mi me parece complicadísimo y lo peor aún, que me preocupa más, con pinta que si nos marcan cada vez tenemos menos idea de lo que hacer con el balón.
            Para mi lo mejor de ayer es darse cuenta que con los Sidnei, Sanabria, Tello, más Joaquín por edad, no se puede ir en una competición como la liga española, falta tener un sustituto para Carvalho, hay que correr, meter el pie, y trabajar, el estilo es completamente indiferente. Los estilos lo hacen buenos o malos los jugadores, con algunos de los nuestros no se puede aspirar a nada de estilos o ganar con regularidad.
            Complicado claro que es, pero lo hecho hasta ahora está resultando mucho más complicado.

            Con el resto del mensaje si estoy de acuerdo salvo en lo de Tello, que sí creo que puede aportar jugando a la contra.

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            • #36
              Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

              Complicado claro que es, pero lo hecho hasta ahora está resultando mucho más complicado.

              Con el resto del mensaje si estoy de acuerdo salvo en lo de Tello, que sí creo que puede aportar jugando a la contra.
              En el minuto 80 o 75, como Joaquín, el resto ya lo tenemos más que comprobado.
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              • #37
                Pues a mí me gustó muy poquito el partido que hicimos ayer.

                Teníamos enfrente a Osasuna, que metió 2 centros y coló un gol anulado por muy poco. Hicimos muy poco, más allá de pegar 2 pelotazos.

                Insisto, no vi ninguna mejoría, y no creo que éste sea el camino que tenemos que tomar, ni por jugadores, ni por técnico.

                ​​​​​​
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                • #38
                  Originalmente publicado por JOs3Mi Ver Mensaje
                  Pues a mí me gustó muy poquito el partido que hicimos ayer.

                  Teníamos enfrente a Osasuna, que metió 2 centros y coló un gol anulado por muy poco. Hicimos muy poco, más allá de pegar 2 pelotazos.

                  Insisto, no vi ninguna mejoría, y no creo que éste sea el camino que tenemos que tomar, ni por jugadores, ni por técnico.

                  ​​​​​​
                  Y por ello más aún valen más los tres puntos de ayer: ORO.

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                  • #39
                    Veo que la gente ya se ha cansado del tiki tuki de garrafón heredado de Setién y que nos quita más que nos da. Dejando de lado las similitudes de jugadores, sólo hay que ver el Tottenham de Mou que ayer metió los 2 goles a la contra y es un equipo sin mucha posesión pero con un contra golpe mortal.

                    Si somos una sangría de equipo, pues quizás deberíamos ser un equipo marrullero y feo y jugar al contragolpe. Un Atlético 2.0 del Cholo antiguo, con 1-0 y se acabó, pero para eso hay que tener a un tío que tiene una y la mete...

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                    • #40
                      Originalmente publicado por Donald Draper Ver Mensaje

                      Pero es que, con la fragilidad del equipo, o jugamos con trivote y que uno de los medios, como ayer Guardado, caiga a banda para apoyar al lateral o jugamos con laterales doblados -Emerson-Ruibal y Miranda-Moreno-. No hay más si no queremos seguir encajando 2-3 goles por partido.
                      Si en el trivote están estos 3, prefiero doble lateral. Para jugar al contragolpe tienes que tener gente rápida que la pueda pedir al espacio y guardado no es ese jugador. Además ayer, un doble lateral pegaba más que el trivote, ya que Osasuna se dedica más va meter balones en largo a sus delanteros sin pasar por el centro del campo. Lo ideal sería que Tello ayudase más en defensa

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                      • #41
                        Escuchar a Álvaro Cervera te abre los ojos ante tanta pamplina.
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                        • #42
                          Originalmente publicado por lamascarada Ver Mensaje

                          Si en el trivote están estos 3, prefiero doble lateral. Para jugar al contragolpe tienes que tener gente rápida que la pueda pedir al espacio y guardado no es ese jugador. Además ayer, un doble lateral pegaba más que el trivote, ya que Osasuna se dedica más va meter balones en largo a sus delanteros sin pasar por el centro del campo. Lo ideal sería que Tello ayudase más en defensa
                          Claro, pero Tello con Moreno detrás es drama, como ya hemos comprobado, porque Tello no es sacrificado en defensa y Moreno es un coladero .

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                          • #43
                            Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                            En el minuto 80 o 75, como Joaquín, el resto ya lo tenemos más que comprobado.
                            Bueno, algo es algo. Si en 20 minutos marca un gol, estupendo, para qué queremos más?

                            Obviamente hace falta más gente, pero para jugar así o para jugar de cualquier forma.

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                            • #44
                              Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

                              Bueno, algo es algo. Si en 20 minutos marca un gol, estupendo, para qué queremos más?

                              Obviamente hace falta más gente, pero para jugar así o para jugar de cualquier forma.
                              Exacto, de eso se trata, de optimizar
                              • 1 Me gusta

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                              • #45
                                Este es el camino. No hay que intentar hacer un juego brillante todo el tiempo, sino mantenerse sólidos y esperar pacientemente nuestra oportunidad, que conque haya dos en el once como Fekir y William, hay calidad suficiente para traernos los tres puntos en cualquier momento.
                                • 1 Me gusta

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