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  • #256
    Originalmente publicado por mendolaga Ver Mensaje

    Lo iba a especificar en el mensaje, que Lopera incluido. Creí que lo entendería todo el mundo pero no. Por ejemplo, alguno pensaría que con Oliveira y Dani íbamos a hacer un buen papel en 3 competiciones.

    Lo que había que leer en el foro oficial, Lu puede dar fe de ello, fue lo mismo que se ve ahora en algunos. Pensando muy fuerte, muy fuerte y confiando mucho. Nos comimos un ***** claro.
    El mismo que vamos camino de comernos este año como dice iMisut por los millones dilapidados y porque claramente hay 6 ó 7 equipos con mejor pinta.

    De todas maneras cada uno tiene su opinión, los hay nostálgicos, los hay realistas, los hay críticos, los hay que disparan a todo lo que se menea simplemente porque se menea, lo que viene siendo un foro de opinión.
    Saludos.
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    • #257
      Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje
      Como detalle, el Betis en el que de verdad la pareja Rivas-Juanito fue un muro fue el de la temporada de Juande, con 34 goles encajados en total. De hecho, es la última temporada en la que hemos encajado menos de 40 goles en primera... Casi 20 años...
      Es que lo mismo es que tuvieran por delante a Capi-Benjamin-Ito que eran un auténtico muro de contención hasta nuestra área, que tener por delante a Arzu-Assuncao, dos jugadores de buen trato y escaso desgaste, es que no hay color, el de Juande es que hubo tramos de temporada que ni nos tiraban a portería, el año de la Copa de Serra, no es que nos metieran 50 goles es que Doblas hizo un temporadón, con alguna gamba incluida, vamos que es un magnífico ejemplo de lo que supone casi la misma defensa con un muro por delante o un paseo marítimo por delante.
      A Nomak y iMisut les gusta esto.
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      • #258
        Con el tiempo también mitificamos a nuestros jugadores, Juanito, Rivas y Melli era buenos defensas nivel Betis, pero igual que tuvieron temporadas de notable alto tal como el equipo no jugaba un pimiento eran igual de criticados esa temporada como los son ahora Mandi y Bartra, sobre todo Rivas y Melli.

        En la primera temporada de Setien y el primer tramo de su segunda temporada los puestos donde el foro comentaba que estábamos más cubiertos era el puesto de central... Bartra fue hasta la seleccion y Mandi de blandi paso a central de los caros.

        Los defensas dependen un mundo del nivel de juego del equipo y de la organización defensiva de los 11 jugadores... en el momento que el equipo esta desorganizado o no se juega un pimiento salen en la foto si o si... salen hasta los que juegan en Madrid y Barcelona que tienen 10 veces más nivel que cualquiera de los que tenemos o podemos aspirar.

        Aparte que el fútbol ha cambiado mucho, ahora hasta los equipos pequeños tienen laterales que se incorporan al ataque por norma, antes eran casos excepcionales los laterales con capacidad física y técnica de subir casi siempre.

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        • #259
          Originalmente publicado por Nomak Ver Mensaje

          si con serra ganamos algo fue porque teníamos un ataque demoledor, joaquín y oliveira con 25 años más los goles de segunda línea de edu y fernando y la aportación de assunsao, solo así se puede optar a algo encajando 50-60 goles, y aglutinar toda esa calidad arriba es una vez cada 100 años. no es viable luchar por objetivos altos con esas cifras de goles en contra.

          he borrado tu primer párrafo pero estoy muy de acuerdo con lo que has escrito
          Es que casi siempre que se consiguen logros están esos logros acompañados de grandes jugadores o mejor dicho de grandes rendimientos de esos grandes jugadores.

          Como ha comentado el compañero Makelele con esta plantilla es clave que Fekir, Canales y algún delantero se salga en la temporada y visto lo visto se ve muy complicado que Fekir haga este año una temporada nivel Oliveira o Joaquín de aquél año.

          Con el nivel medio de la plantilla no nos da, ni tampoco por el nivel físico o defensivo de los jugadores... sólo teniendo cierta organización como en los partidos que hemos ganado y con un Fekir y Canales deslumbrantes + delatero en racha es lo que nos puede aupar.

          En la primera temporada de Setién, aparte de la suerte, el nivel de Fabián, Guardado y Joaquín fue alto, pero si contamos los goles de León, Sanabría y Loren que casi nunca jugaron juntos y entre los 3 consiguieron desde el puesto de delantero 26 goles, más de lo que consiguió Ricardo Oliveira, es decir... tuvimos la suerte que juntado los tramos de confianza y titularidades de León, Sanabría y Loren disfrutamos de una delantera TOP juntando a 3 delanteros que no lo son.

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          • #260
            Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

            Como dato revelador, el Betis de la 2004/2005 solo deja su portería a 0 en 8 partidos... Yo creo que no podemos hablar de que ese equipo era sólido en defensa.
            es que no lo era

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            • #261
              Originalmente publicado por Nomak Ver Mensaje

              es que no lo era
              El compañero choco13barras creo que sí lo consideraba a tenor de sus palabras. Eso, o le he malinterpretado (en cuyo caso espero que me perdone).

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              • #262
                Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

                ¿Pero cómo va a ser anecdótico que en nueve partidos ya nos hayan cascado dos goleadas y que seamos el equipo más goleado?
                De verdad, en qué poquita estima nos tenemos.
                Me da igual perder 15 partidos por 20 0 y ganar 23 por 1 0.
                dejar la portería a 0 en 3 de 9 partidos es algo que hacía años que no pasaba.
                Si estas jugando con 1 menos contra barcelona y vas perdiendo lo normal es abrirte para intentar algo y que te caiga alguno mas, igual que contra la Real. Yo en un partido que se pierde exijo que se de la cara y se intente hasta el final, si haciendo eso nos meten 3, 4 o 5 me da igual. Lo que no me da igual es una bajada de brazos como la de Getafe, o contra el villareal el año pasado, que se vio claramente que el equipo se fue a los vestuarios después del penalti riguroso de Bartra y nos cascaron 3 más en 10 min.Creo que Hay que analizar los números pero con sentido, sin el contexto un número no te dice mucho o puede ser engañoso.
                A GabyCalderon, Tempo23 y iMisut les gusta esto.
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                • #263
                  Estáis repitiendo una chorrada con lo de partidos que te meten 8 y el resto eres el equipo cerrojo. Eso no existe.

                  A parte de que un equipo al que cada año le meten más de 60 goles, con la misma plantilla, ya sabes lo que hay. Tendria que venir Cappello para maquillarlo, pero no para arreglarlo.
                  A Lu le gusta esto.
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                  • #264
                    Originalmente publicado por mendolaga Ver Mensaje
                    Estáis repitiendo una chorrada con lo de partidos que te meten 8 y el resto eres el equipo cerrojo. Eso no existe.

                    A parte de que un equipo al que cada año le meten más de 60 goles, con la misma plantilla, ya sabes lo que hay. Tendria que venir Cappello para maquillarlo, pero no para arreglarlo.
                    No existe, pero de momento vamos así, 4 partidos con 1 gol en contra, y 5 partidos con los otros 16. Nadie puede asegurar que esta tendencia se va a mantener, pero los datos son los datos.
                    Editado por última vez por iMisut; https://www.betisweb.com/foro/member/122533-imisut en 12/11/20, 07:36:56.
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                    • #265
                      Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                      No existe, pero de momento vamos así, 4 partidos con 1 gol en contra, y 5 partidos con los otros 16. Nadie puede asegurar que esta tendencia se va a mantener, pero los datos son los datos.
                      Oju killo...Busca algún caso así en la historia del fútbol en liga completa. Si coges las 3 primeras jornadas ganamos la liga.

                      Vaya pajjas mentales la virgen.
                      Editado por última vez por mendolaga; https://www.betisweb.com/foro/member/477-mendolaga en 12/11/20, 15:06:40.
                      A Lu le gusta esto.
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                      • #266
                        Originalmente publicado por mendolaga Ver Mensaje

                        Oju killo...Busca algún caso así en la historia del fútbol en liga completa. Si coges las 3 primeras jornadas ganamos la liga.

                        Vaya pajjas mentales la virgen.
                        No son ***** mentales. Justamente tu estás haciendo lo mismo, pero desde el punto de vista negativo. Estás asumiendo que lo normal es lo que ha ocurrido en 5 partidos. de 9 (contra 4 de los 6 mejores equipos de la categoría).

                        Yo en ningún momento estoy diciendo que vayamos a hacer alrededor de un 50% de porterías a cero. Pero por lo visto en los partidos ante rivales que no son superiores al nuestro (a priori), hemos sido mejores y no nos han generado apenas peligro, incluido todos los partidos de pretemporada. Tengo la esperanza de que esto se mantenga frente a rivales que no sean superiores al nuestro. Del calendario que nos quedan, diría que son 6-7 partidos de 10.

                        Si luego se demuestra que lo visto ante Valladolid, Alavés, Valencia o Elche es un espejismo, pues no quedará mas remedio que recoger velas. Pero si unes la pretemporada, el equipo ha mostrado mas veces esta cara.

                        Por supuesto nadie tiene que decirte con qué visión quedarte, pero no digas que estamos diciendo tonterías porque no tienes bases para afirmar lo contrario.
                        A Tempo23 y GabyCalderon les gusta esto.
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                        • #267
                          Dices que "tengo la esperanza".

                          Cada uno con lo suyo.

                          Comentario

                          • #268
                            Originalmente publicado por mendolaga Ver Mensaje
                            Dices que "tengo la esperanza".

                            Cada uno con lo suyo.
                            Es lo que tiene la cuadrilla de Haro y Catalán, q como no tienen nada q vender, venden esperanza.
                            Cumplirá Betisweb un cuarto de siglo (q ya queda menos), y los cuates y su basca seguirán con el cuento del año q viene será el bueno.

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                            • #269
                              Originalmente publicado por Balín Balán Ver Mensaje

                              Es lo que tiene la cuadrilla de Haro y Catalán, q como no tienen nada q vender, venden esperanza.
                              Cumplirá Betisweb un cuarto de siglo (q ya queda menos), y los cuates y su basca seguirán con el cuento del año q viene será el bueno.
                              Que pena de foro, que solo de acepta la opinión en una dirección, y eso que el forero al menos intenta argumentar, pero para que, si el que no escriba para increpar a la directiva es un *******.

                              Mucha largar en el foro, pero luego habéis dejado que se queden con el club y eso que lo sabíais.


                              Seguid con la cantinela, ya pronto conseguiréis lo que queréis, un foro solo para soltar el insulto diario.


                              Y ahora decirme que eres betico porque tienes el número nosecuantos de antigüedad.


                              Beticos eran Villamarin Eterno, Hannibal, que le echaron webos para cambiar las cosas y no se quedaron en llorar en un foro.
                              A GabyCalderon le gusta esto.
                              • 1 Me gusta

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                              • #270
                                Originalmente publicado por TyLeR Ver Mensaje

                                Que pena de foro, que solo de acepta la opinión en una dirección, y eso que el forero al menos intenta argumentar, pero para que, si el que no escriba para increpar a la directiva es un *******.

                                Mucha largar en el foro, pero luego habéis dejado que se queden con el club y eso que lo sabíais.


                                Seguid con la cantinela, ya pronto conseguiréis lo que queréis, un foro solo para soltar el insulto diario.


                                Y ahora decirme que eres betico porque tienes el número nosecuantos de antigüedad.


                                Beticos eran Villamarin Eterno, Hannibal, que le echaron webos para cambiar las cosas y no se quedaron en llorar en un foro.
                                Claro que sí hombre, los béticos sois tu, Haro y Catalán, q esos sí q no habrán llorao como un chiquillo en su vida por ver perder al Betis. Que digo llorar, ni una lagrimita habrán perdío.
                                El beticómetro en marcha es la siguiente fase del Manual de la cuadrilla.
                                Quien no está con "los caudillos" no quiere al Betis ni es Bético.
                                La estrategia es antigua. Ya lo hizo antes el del Fontanal, por poner ejemplos sufridos antes.
                                Y es q cada vez se parecen mas los dos al del Bote de Melocotón, y los que los defienden a los Larriba boys.
                                Editado por última vez por Balín Balán; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/161429-bal%C3%ADn-bal%C3%A1n en 12/11/20, 18:55:19.

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