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  • #121
    Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

    No, compañero, para Quique Setién y para cualquier entrenador, como si es Bordalás. A ver si crees que el Getafe de Bordalás no entrena al portero para que saque bien en largo...

    Es quien mejor lo puede hacer, porque enfoca el objetivo (mejorar el juego con los pies) en el individuo, que es el portero y no un centrocampista. Un portero no se encuentra nunca en las mismas condiciones que un centrocampista sobre el terreno de juego, de manera que ya hace siglos se decidió tener un entrenador específico para el puesto de portero.
    Y algo fundamental en cualquier portero que se considere bueno hoy día en un fútbol tan evolucionado, leer el juego e intentar buscar la mejor opción.

    Lo contrario es lo que hemos visto con Joel. Balones largos sin sentido, elegir siempre la peor opción, quedarse debajo los palos o salidas a destiempo...
    A rakemitri, Gattuso8 y Béticomad1018 les gusta esto.
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    • #122
      Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

      No, compañero, para Quique Setién y para cualquier entrenador, como si es Bordalás. A ver si crees que el Getafe de Bordalás no entrena al portero para que saque bien en largo...

      Es quien mejor lo puede hacer, porque enfoca el objetivo (mejorar el juego con los pies) en el individuo, que es el portero y no un centrocampista. Un portero no se encuentra nunca en las mismas condiciones que un centrocampista sobre el terreno de juego, de manera que ya hace siglos se decidió tener un entrenador específico para el puesto de portero.
      Bueno, no es lo mismo sacar en largo que ser un jugador más.

      ​​​​No he jugado en mi vida al fútbol, pero entiendo que lo más importante del portero (a parte de parar el balón que ya lo traerá de casa si ha llegado a la élite) es que es el jugador que ve todo el campo siempre. Así que es el que mejor debe colocar a los compañeros para que la defensa sea más sólida y el que luego puede tomar una mejor decisión para saber si sacar rápido, en largo o no tener prisa. Y todo esto más allá de una posible jugada ensayada de hacer el hueco y sacar en largo.

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      • #123
        Originalmente publicado por kurosawa Ver Mensaje

        Y algo fundamental en cualquier portero que se considere bueno hoy día en un fútbol tan evolucionado, leer el juego e intentar buscar la mejor opción.

        Lo contrario es lo que hemos visto con Joel. Balones largos sin sentido, elegir siempre la peor opción, quedarse debajo los palos o salidas a destiempo...
        He contestado al compañero antes de ver su respuesta. Exacto, eso es lo que se debe mejorar en un portero más que parar o parar un penalti. Un jugador que ve a todos los jugadores en el campo, debe tener esa capacidad de analizar el juego e interpretarlo para ayudar a sus compañeros a defender mejor y tomar mejores decisiones en la salida del balón.

        Pedro Jaro era el portero al que el larguero le habría abierto la cabeza si se hubiese caído. Y sus salidas a por tabaco eran habituales. Pero creo que tenía otras cualidades, como la de situar bien al equipo cuando defendía, que le llevaron al Zamora.
        Editado por última vez por 92_Eterno; https://www.betisweb.com/foro/member/11399-92_eterno en 27/07/20, 08:30:44.

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        • #124
          Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

          No sé yo qué decirle. Con Antonio Adán se notó tela la llegada de Jon Pascua.
          Pues la experiencia de alto nivel de Jon Pascua tampoco era de tirar cohetes: categorías inferiores del Athletic, el Badajoz y un equipo sudafricano.

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          • #125
            Originalmente publicado por choco13barras Ver Mensaje

            Luego cuando veamos a un entrenador de porteros de otro equipo que no se limite a tirarle penaltis tiros o driblar conos no nos vayamos a quejar
            Entiendo lo que quieres decir, pero yo creo que Doblas debe conocer el trabajo. Porque ha sido portero de máxima categoría, ha tenido que entrenar y estar con entrenadores de porteros todos los días.

            Es una opinión ,vaya.
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            • #126
              Os digo más: mucho más natural me parece tener a Doblas entrenando porteros que a Alexis, Cañas y compañía en la secretaría técnica.
              A rakemitri le gusta esto.
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              • #127
                Originalmente publicado por 92_Eterno Ver Mensaje

                He contestado al compañero antes de ver su respuesta. Exacto, eso es lo que se debe mejorar en un portero más que parar o parar un penalti. Un jugador que ve a todos los jugadores en el campo, debe tener esa capacidad de analizar el juego e interpretarlo para ayudar a sus compañeros a defender mejor y tomar mejores decisiones en la salida del balón.

                Pedro Jaro era el portero al que el larguero le habría abierto la cabeza si se hubiese caído. Y sus salidas a por tabaco eran habituales. Pero creo que tenía otras cualidades, como la de situar bien al equipo cuando defendía, que le llevaron al Zamora.
                El fútbol actual ha evolucionado mucho, física y tácticamente. La comparación sería más útil con otros porteros actuales. Y como comentaba el compañero, ni el portero del Getafe pega balonazos sin ton ni son. Porque todo se trabaja.

                En nuestro caso, pues la mejoría de Adán con trabajo específico fue palpable, por tanto la figura del entrenador de porteros hoy es fundamental. Como el resto de trabajo con otros jugadores de campo.

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                • #128
                  Originalmente publicado por dondeestatimimi Ver Mensaje

                  Pues la experiencia de alto nivel de Jon Pascua tampoco era de tirar cohetes: categorías inferiores del Athletic, el Badajoz y un equipo sudafricano.
                  Pero se sabía lo que se quería mejorar y se hizo.

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                  • #129
                    Nos extrañamos que Doblas sea el entrenador de porteros, cuando es una opción que suele ser normal en los equipos.

                    Este portero se acaba de retirar y le han dado el mismo puesto que tenía Doblas en el Betis.

                    Editado por última vez por Galleros54; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/113030-galleros54 en 27/07/20, 09:33:03.
                    A rakemitri, cbx, depequeno y a Rottweiler les gusta esto.
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                    • #130
                      Originalmente publicado por 92_Eterno Ver Mensaje

                      Pero se sabía lo que se quería mejorar y se hizo.
                      Claro, sabes lo que quieres mejorar y para hacerlo te vas a Sudáfrica y te traes al preparador del Mamelody Sundowns.

                      Quiero decir que a priori vete tú a saber.

                      A Jon Pascua lo llamaría Eder Sarabia, supongo, que lo conocería de la época del Athletic.
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                      • #131
                        Originalmente publicado por dondeestatimimi Ver Mensaje
                        Os digo más: mucho más natural me parece tener a Doblas entrenando porteros que a Alexis, Cañas y compañía en la secretaría técnica.
                        Ni una cosa, ni la otra. Gente profesional en todos los puestos.

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                        • #132
                          Originalmente publicado por Galleros54 Ver Mensaje
                          Nos extrañamos que Doblas sea el entrenador de porteros, cuando es una opción que suele ser normal en los equipos.

                          Este portero se acaba de retirar y le han dado el mismo puesto que tenía Doblas en el Betis.

                          Es de lo mas habitual. Mismamente en Alemania casi todos los entrenadores de porteros son ex jugadores.

                          Y no tenemos que irnos tan lejos, en la acera de enfrente el entrenador de porteros es Jose Luis Silva, antiguo portero del Sevilla C que se retiro con 29 años y acto seguido paso a formar parte del cuerpo tecnico del Sevilla Atletico. Actualmente lleva ya 5 temporadas siendo el entrenador de porteros del primer equipo.

                          Lo que pasa es que aqui todo lo vemos con el colmillo sacao.
                          A rakemitri y Galleros54 les gusta esto.
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                          • #133
                            Originalmente publicado por 92_Eterno Ver Mensaje

                            Bueno, no es lo mismo sacar en largo que ser un jugador más.

                            ​​​​No he jugado en mi vida al fútbol, pero entiendo que lo más importante del portero (a parte de parar el balón que ya lo traerá de casa si ha llegado a la élite) es que es el jugador que ve todo el campo siempre. Así que es el que mejor debe colocar a los compañeros para que la defensa sea más sólida y el que luego puede tomar una mejor decisión para saber si sacar rápido, en largo o no tener prisa. Y todo esto más allá de una posible jugada ensayada de hacer el hueco y sacar en largo.
                            No es lo mismo, claro, pero ambas cosas deben de ser entrenadas. Los balones en largo del Getafe no son al voleo, sino que están estudiados y trabajados.

                            Y todo es importante, claro.

                            Pd: En el anterior post puse "siglos", en lugar de décadas.

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                            • #134
                              Originalmente publicado por dondeestatimimi Ver Mensaje

                              Pues la experiencia de alto nivel de Jon Pascua tampoco era de tirar cohetes: categorías inferiores del Athletic, el Badajoz y un equipo sudafricano.
                              Yo no he hablado de experiencia, sino del entrenamiento, el tipo de entrenamiento. Ni de lejos Toni Doblas parece igual de formado que Jon Pascua.

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                              • #135
                                Originalmente publicado por Galleros54 Ver Mensaje
                                Nos extrañamos que Doblas sea el entrenador de porteros, cuando es una opción que suele ser normal en los equipos.

                                Este portero se acaba de retirar y le han dado el mismo puesto que tenía Doblas en el Betis.

                                Pero ahí dice juveniles, no del primer equipo.

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