Originalmente publicado por jafo
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Antonio Cordón y la Reestructuración implícita de la Secretaría Técnica
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Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
Pero si Carvalho venía de una temporada marcada por una lesión... Y por Fekir pagamos un precio bueno para ese mercado pero a costa de darle mucho porcentaje a OL y el propio Fekir,
Lo de decir que no sabía donde venía me parece un ataque muy gordo a Cordón y su conocimiento del mercado, un ataque que yo no suscribo.
Yo creo que él podía creer que con tanta tiesura iba a haber más "oportunidades de mercado" pero resulta que muchos equipos tochos han hecho plantillas muy grandes y sólo cedido a cambio de pasta en previsión de bajas por covid porque eso sí que es novedoso, lo del calendario apretao y los aislamientos grupales por ello, eso creo que sí hay que concedérselo.
Pero decir que no sabía que los precios se iban a desplomar, que teníamos una plantilla con unas carencias sin balón bestiales (que él mismo públicamente señaló) y que Pajares y Esteso no le dicen la verdad ni a su médico me parece dejarlo por ttontto y seguro que no lo es.A Lu le gusta esto.
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Yo estoy muy de acuerdo con Lu.
Cordón no tiene pinta de bobalicón. Me da a mí que por su forma de ser impondrá su sello en la forma de trabajar poco a poco sin grandes aspavientos ni giros muy bruscos. Ya veremos si no dimite pronto...
En cuanto a la plantilla, tengo claro que identificó perfectamente las carencias de la misma muy certeramente: ausencia de físico, aptitud defensiva, etc. La duda que nos ha dejado a todos con las patas “corgando” es el porqué de sus fichajes. Es incoherente como dice Lu. Yo quiero pensar que se ha debido al poco tiempo de trabajo, que eran puestos suplentes, tiesura económica y un cúmulo de cosas que se nos escapan.Editado por última vez por Donanfer; https://www.betisweb.com/foro/member/74-donanfer en 25/11/20, 08:57:19.A Chico Salchicha le gusta esto.
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Se me antoja imprescindible una buena limpia en el vestuario. Sobre todo de los que ya llevan muchos años en el equipo y han dejado bien a las claras que no tienen actitud competitiva, orgullo ni espíritu.
Joaquín (con todo el dolor de mi corazón)
Guardado
Mandi
Sidnei
WilCo
Alex Moreno
Victor Ruiz
Joel
De esta lista creo que 3 o 4 acaban contrato: Victor, Mandi, Joaquin y ¿Guardado?. El resto a malvenderlos o a buscarles una salida del modo que sea.
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Y formar un equipo con los que demuestran cierto nivel, compromiso, entrega, actitud y competitividad.
Canales
Guido
Bravo
Tello
Fekir
Emerson
Esa sería mi base en torno a la que crear un EQUIPO.
Y en verano buscar unos centrales fuertes, duros, físicos y con la necesaria mala uva para no comerse codazos, si no darlos. Un defensa que juegue en el lateral izquierdo. Y arriba, con los que haya, apañarse.A Lu le gusta esto.
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Originalmente publicado por Donanfer Ver MensajeSe me antoja imprescindible una buena limpia en el vestuario. Sobre todo de los que ya llevan muchos años en el equipo y han dejado bien a las claras que no tienen actitud competitiva, orgullo ni espíritu.
Joaquín (con todo el dolor de mi corazón)
Guardado
Mandi
Sidnei
WilCo
Alex Moreno
Victor Ruiz
Joel
De esta lista creo que 3 o 4 acaban contrato: Victor, Mandi, Joaquin y ¿Guardado?. El resto a malvenderlos o a buscarles una salida del modo que sea.
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Originalmente publicado por Free Ver Mensaje
Por supuesto!! Absolutamente de acuerdo. El discurso y los hechos son incoherentes.
Pero creo le vendieron la moto del plantillón, hay q darle valor a la plantilla.... y este q venía de ecuador tragó con todo.
Solo fichar un titular es lamentable después de venir de los 41 puntos,
No tengo claro si esos fichajes son suyos o ya estaban sobre la mesa.
Personalmente espero al próximo verano para valorar a fondo su trabajo.
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Originalmente publicado por Reconquista Ver Mensaje
El drama lo tenemos en el palco, en el vestuario, en el banquillo, en la secretaría técnica, en la dirección deportiva, en el femenino, en el baloncesto...Editado por última vez por pueblo verdiblanco; https://www.betisweb.com/foro/member/33-pueblo-verdiblanco en 25/11/20, 12:29:48.
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Originalmente publicado por parse Ver Mensaje
No se equivocaba Ollero cuando denunciaba que estos dos querian meterse en lo deportivo.A bermejales-barrio betico, Gattuso8, Lu, parse, rinco-betico, Donanfer, Ali_kate y a Donald Draper les gusta esto.
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La imagen ayer de Cordón, Alexis, Joaquín y Pellegrini en el cutre cónclave ese para buscar soluciones era de película de miedo de serie b.
Menuda patochada.
Joaquín sentadito con cara de pena, Alexis que lleva ya unas cuantas goleadas con su cutre cónclave posterior a sus espaldas, Pellegrini que no movió un dedo hasta el 3-0 y Cordón alias el mejor fichaje es mantener la plantilla del año pasado...
La reunión emanaba de todo menos capacidad de reacción.
Qué falta de ambición, de exigencia y de ganas de crecer.
Los 4 mamelas haciendo el teatrito cuando todos están aquí por lo cómodo que es estar en el Betis cobrándolo bien y con 0 exigencia.
Menuda ruina.A Godard, Lu, Chico Salchicha, jafo, Galleros54, rinco-betico, pueblo verdiblanco, Joshua Graham, Donald Draper y a 14capi14 les gusta esto.
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Originalmente publicado por Reconquista Ver MensajeLa imagen ayer de Cordón, Alexis, Joaquín y Pellegrini en el cutre cónclave ese para buscar soluciones era de película de miedo de serie b.
Menuda patochada.
Joaquín sentadito con cara de pena, Alexis que lleva ya unas cuantas goleadas con su cutre cónclave posterior a sus espaldas, Pellegrini que no movió un dedo hasta el 3-0 y Cordón alias el mejor fichaje es mantener la plantilla del año pasado...
La reunión emanaba de todo menos capacidad de reacción.
Qué falta de ambición, de exigencia y de ganas de crecer.
Los 4 mamelas haciendo el teatrito cuando todos están aquí por lo cómodo que es estar en el Betis cobrándolo bien y con 0 exigencia.
Menuda ruina.
Qué 'monotema' querrán que tengamos ? ????
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Originalmente publicado por Donanfer Ver MensajeSe me antoja imprescindible una buena limpia en el vestuario. Sobre todo de los que ya llevan muchos años en el equipo y han dejado bien a las claras que no tienen actitud competitiva, orgullo ni espíritu.
Joaquín (con todo el dolor de mi corazón)
Guardado
Mandi
Sidnei
WilCo
Alex Moreno
Victor Ruiz
Joel
De esta lista creo que 3 o 4 acaban contrato: Victor, Mandi, Joaquin y ¿Guardado?. El resto a malvenderlos o a buscarles una salida del modo que sea.
Sobre los demas nombres estoy de acuerdo, meteria a Juanmi y a Montoya.
P.D: Edito el mensaje porque me habia olvidado de un tal Borja Iglesias... dios mio que pesadilla de situacion la de este jugador.Editado por última vez por Joshua Graham; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/181551-joshua-graham en 25/11/20, 12:30:07.
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Originalmente publicado por Donanfer Ver MensajeY formar un equipo con los que demuestran cierto nivel, compromiso, entrega, actitud y competitividad.
Canales
Guido
Bravo
Tello
Fekir
Emerson
Esa sería mi base en torno a la que crear un EQUIPO.
Y en verano buscar unos centrales fuertes, duros, físicos y con la necesaria mala uva para no comerse codazos, si no darlos. Un defensa que juegue en el lateral izquierdo. Y arriba, con los que haya, apañarse.
Luego cuando cojas la hoja de Excel y te muestra las cuentas y veas las ofertas que recibimos por nuestros jugadores y el gasto en amortizaciones que generan o perdidas directamente si los vendes... pues matemáticamente Borja, William, Lainez, Juanmi, Moreno... directamente no se podían vender por 2 pesetas pues las pérdidas se descuentan del tope salarial y si estamos por encima del tope, vendiendo por 2 pesetas a estos jugadores que costaron millones de euros lo mismo te bajan a segunda por no cumplir con el tope salarial.
No es por defender a Cordón, pero simplemente ha intentado viendo que matemáticamente era imposible desprenderse de ciertos jugadores de ver si Borja metía sus goles, William demostrara que es buen jugador como en Portugal, que Juanmi fuera el de sus inicios, Lainez a ver si explota.... ¿Que es un error? Posiblemente... pero es que vender a Borja por 5 kilos (En el caso que hubiera un equipo ofreciendo eso) ...te genera casi 20 millones de pérdidas en el Tope Salarial y si te lo quedas solo 5 o 6, con William parecido... con Juanmi, Moreno o Lainez directamente hay que regalarlos y sumar las pérdidas al tope salarial.
Es decir, vender por poco o regalar a esos jugadores te puede hacer sobrepasar el límite salarial 40 kilos más de lo que ya actualmente lo hemos sobrepasado....
Lo que se ha encontrado Cordón es una gracia muy gorda, su única solución hubiera sido intentar ceder a algunos de esos jugadores y traer cedidos a otros pero es que por las fichas que cobran nuestros jugadores lo mismo no existían en algunos casos esos equipos...
Hablamos de ceder a Lainez, pero es que lo mismo no hay nadie que le quiera pagar su ficha... de los equipos de España seguro que nadie tiene para pagarlo y el que tiene prefiere mejores opciones.
Podemos criticar a Cordón por pensar nosotros que no conocía a estos fracasos de jugadores... pero es que lo mismo son los otros equipos y DD los que si conocen nuestros jugadores y por eso nadie da un duro por ellos.
Esto con el limite salarial y la pandemia es parecido a un equipo NBA, si le haces un contrato a un bulto por 4 años pagándole la morterada, pues 4 años que te comes al bulto pues ningún otro equipo quiere asumir ese contrato.
En el caso del Betis no solo es la ficha del jugador, sino la amortización de los traspasos que son muy altos lo que nos impide movernos en el mercado.
P.D. Como esperanza si este año conseguimos no bajar, pues un año que se descuentan de las amortizaciones de todos los traspasos de los últimos 4/5 años y al no fichar no sumamos más cantidad en amortizaciones.A iMisut le gusta esto.
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Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje
De momento empiezas tu lista con 2 jugadores que no cumplen con tus requisitos... Tello y Fekir no que demuestran cierto nivel, compromiso, entrega, actitud y competitividad.
Luego cuando cojas la hoja de Excel y te muestra las cuentas y veas las ofertas que recibimos por nuestros jugadores y el gasto en amortizaciones que generan o perdidas directamente si los vendes... pues matemáticamente Borja, William, Lainez, Juanmi, Moreno... directamente no se podían vender por 2 pesetas pues las pérdidas se descuentan del tope salarial y si estamos por encima del tope, vendiendo por 2 pesetas a estos jugadores que costaron millones de euros lo mismo te bajan a segunda por no cumplir con el tope salarial.
No es por defender a Cordón, pero simplemente ha intentado viendo que matemáticamente era imposible desprenderse de ciertos jugadores de ver si Borja metía sus goles, William demostrara que es buen jugador como en Portugal, que Juanmi fuera el de sus inicios, Lainez a ver si explota.... ¿Que es un error? Posiblemente... pero es que vender a Borja por 5 kilos (En el caso que hubiera un equipo ofreciendo eso) ...te genera casi 20 millones de pérdidas en el Tope Salarial y si te lo quedas solo 5 o 6, con William parecido... con Juanmi, Moreno o Lainez directamente hay que regalarlos y sumar las pérdidas al tope salarial.
Es decir, vender por poco o regalar a esos jugadores te puede hacer sobrepasar el límite salarial 40 kilos más de lo que ya actualmente lo hemos sobrepasado....
Lo que se ha encontrado Cordón es una gracia muy gorda, su única solución hubiera sido intentar ceder a algunos de esos jugadores y traer cedidos a otros pero es que por las fichas que cobran nuestros jugadores lo mismo no existían en algunos casos esos equipos...
Hablamos de ceder a Lainez, pero es que lo mismo no hay nadie que le quiera pagar su ficha... de los equipos de España seguro que nadie tiene para pagarlo y el que tiene prefiere mejores opciones.
Podemos criticar a Cordón por pensar nosotros que no conocía a estos fracasos de jugadores... pero es que lo mismo son los otros equipos y DD los que si conocen nuestros jugadores y por eso nadie da un duro por ellos.
Esto con el limite salarial y la pandemia es parecido a un equipo NBA, si le haces un contrato a un bulto por 4 años pagándole la morterada, pues 4 años que te comes al bulto pues ningún otro equipo quiere asumir ese contrato.
En el caso del Betis no solo es la ficha del jugador, sino la amortización de los traspasos que son muy altos lo que nos impide movernos en el mercado.
P.D. Como esperanza si este año conseguimos no bajar, pues un año que se descuentan de las amortizaciones de todos los traspasos de los últimos 4/5 años y al no fichar no sumamos más cantidad en amortizaciones.
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Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje
Visto así, la única esperanza es la cantera.
Igual que nosotros cedimos a Sanabría y nos dieron varios millones, cuando tu vas a un equipo medio grande por la cesión de un jugador, ellos también te piden aparte de pagar la ficha un montante extra, para ellos cubrir la amortización de ese jugador.
Es que incluso Cordón no ha podido asumir una simple cesión, si tenemos según Tebas vender si o si, cualquier suma extra era tener que conseguir en ventas más millones... cuando lo mismo ni existen ofertas.
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