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Antonio Cordon, errores y aciertos

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  • Originalmente publicado por 5Letrasdearte Ver Mensaje

    Vamonos con la contabilidad imaginativa... El Betis recibe del CVC 90 Millones de los cuales SOLO puede destinar el 15 % al límite salarial, es decir, 13,5 Millones, los cuales podrá aplicar en 3 temporadas, por lo que está temporada se han aplicado 4,5 Millones

    No se, a lo mejor tu vendias a Guido, Carvalho o Fekir por 4,5, yo no
    No es así, el 15% es a elección de los club de aplicarlo en cualquiera de las 3 temporadas, un club ha podido gastar el 15% este mismo año, y no se ha aplicado ese 15% como una suma en el limite salarial, los limite salariales han quedado como estaban, la liga solamente ha permitido que los club (los que quieran), se pueden gastar ese 15% en la platilla (aparte del limite salarial que tenga cada club). Además los club que hagan uso de ese 15% para aumentar el gasto en plantilla van a tener también que ir devolviendo ese importe en un futuro en las cuentas del limite salarial.

    Es decir, ese 15% no es gastarlo y punto, sino que posteriormente igual que todo lo que los club se han sobrepasado de su limite lo van a tener que cuadrar, también van a tener que cuadrar en los próximos años (creo recordar que eran 6 años), el gasto de ese 15% que cada club haya utilizado.

    Mas bien ese 15% es un mecanismo para que los club puedan sobrepasar más su limite en plantilla aunque lo tendrán que cuadrar en un futuro.

    P.D. El año pasado con las amortizaciones pendientes de los jugadores y las ofertas recibidas.... aunque se hubiera vendido a William no se hubiera podido utilizar ese dinero, solo el 25% de la plusvalía que posiblemente ya hubiera sido mínima de por si.
    Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 07/04/22, 11:34:08.

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    • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

      No es así, el 15% es a elección de los club de aplicarlo en cualquiera de las 3 temporadas, un club ha podido gastar el 15% este mismo año, y no se ha aplicado ese 15% como una suma en el limite salarial, los limite salariales han quedado como estaban, la liga solamente ha permitido que los club (los que quieran), se pueden gastar ese 15% en la platilla (aparte del limite salarial que tenga cada club). Además los club que hagan uso de ese 15% para aumentar el gasto en plantilla van a tener también que ir devolviendo ese importe en un futuro en las cuentas del limite salarial.

      Es decir, ese 15% no es gastarlo y punto, sino que posteriormente igual que todo lo que los club se han sobrepasado de su limite lo van a tener que cuadrar, también van a tener que cuadrar en los próximos años (creo recordar que eran 6 años), el gasto de ese 15% que cada club haya utilizado.

      Mas bien ese 15% es un mecanismo para que los club puedan sobrepasar más su limite en plantilla aunque lo tendrán que cuadrar en un futuro.

      P.D. El año pasado con las amortizaciones pendientes de los jugadores y las ofertas recibidas.... aunque se hubiera vendido a William no se hubiera podido utilizar ese dinero, solo el 25% de la plusvalía que posiblemente ya hubiera sido mínima de por si.
      Tampoco vendo a ningún futbolista de los mencionados por el compañero por 13,5 millones.

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      • Yo no vendería absolutamente a nadie,otra cosa es que haya que vender a un jugador por necesidad.Como dijo Cordón mejor vender a uno que a tres o cuatro.
        A Caudetreba y GabyCalderon les gusta esto.

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        • Originalmente publicado por betico45 Ver Mensaje

          Tampoco vendo a ningún futbolista de los mencionados por el compañero por 13,5 millones.
          Ni el Betis lo ha hecho, pero es que si tu vendes por 13,5 millones a esos jugadores al único que hubiera podido sacarle plusvalía y utilizar el 25% de esa plusvalía es a Guido.

          Para que el verano pasado la liga le permitiera utilizar al Betis 13,5 millones de euros, por ejemplo a Fekir se tendría que haber vendido mínimo por 80 millones o más.... pues entre que no tenemos el 100%, junto a las amortizaciones que se tenía pendiente este verano (10 kilos) y que solo se puede utilizar el 25% de la plusvalía, mínimo 80 kilos para que la liga te deje gastarte esos 13,5.

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          • Originalmente publicado por bermejales-barrio betico Ver Mensaje

            Me dice un amigo que escuche lo que dijo Tato Furest sobre la posición del Real Betis si Antonio Cordón decidiera salir en la Jugada de Sevilla del pasado martes 5 de abril.

            Lo escucho y me quedo de piedra: " Antonio Cordón no es considerado una pieza imprescindible y el Real Betis no pondría muchos impedimentos para una salida". " Sólo se considera imprescindible al entrenador"


            Ofu, ofu, creo que las ansias de López Catalán e hijo de ejercer de Directores Deportivos nunca han desaparecido y que con los buenos resultados deportivos se agrandan y ensanchan...
            Desde cuándo Tato furest sabe la posición del Betis con cordón y Pellegrini??? De verdad que le damos una veracidad a lo que dice cualquier juntaletras que es para mirarselo.

            Eso será su opinión sobre el tema, pero información tiene que manejar poquita.

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            • Nadie va a decir la verdad, ni si hace falta vender por tanto o comprar por menos.
              Simplemente porque no conviene ni se sabe que competiciones vamos a jugar y sus ingresos.

              A GabyCalderon le gusta esto.

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              • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                Ni el Betis lo ha hecho, pero es que si tu vendes por 13,5 millones a esos jugadores al único que hubiera podido sacarle plusvalía y utilizar el 25% de esa plusvalía es a Guido.

                Para que el verano pasado la liga le permitiera utilizar al Betis 13,5 millones de euros, por ejemplo a Fekir se tendría que haber vendido mínimo por 80 millones o más.... pues entre que no tenemos el 100%, junto a las amortizaciones que se tenía pendiente este verano (10 kilos) y que solo se puede utilizar el 25% de la plusvalía, mínimo 80 kilos para que la liga te deje gastarte esos 13,5.
                En el caso del supuesto que haces con Fekir, la Liga permitiría gastar el 50% del beneficio neto en vez del 25%.

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                • Originalmente publicado por dasa Ver Mensaje

                  Los de la radio no tienen ni p.idea de nada, solo es meter cizaña.
                  No escuchen ni crean a esa patraña
                  De otro personal no me creo absolutamente nada, son biriprensa total, pero Tato Furest es periodista "amigo". Lo he visto un montón de veces viendo al filial con gente del club y suele estar bien informado.

                  Comentario


                  • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                    En el caso del supuesto que haces con Fekir, la Liga permitiría gastar el 50% del beneficio neto en vez del 25%.
                    No se realmente si ese 50% también repercute en las plusvalía. Pues una cosa sería del 50% de los gastos que se quite el club, sueldos y amortizaciones... a que de pie también la posibilidad de gastarse el 50% de la plusvalía (que es posible viendo como esta pasando la mano la liga), pero si la norma de la liga permitiera también gastar el 50% de la plusvalía matemáticamente un club se podría endeudar hasta el infinito y más haya incluso con el limite sobrepasado.

                    Pues no tendría sentido que te quites por un lado el sueldo alto de un jugador (que si puede ser lógico que te dejen gastarte ese 50%) a también que te dejen gastarte el 50% de la plusvalía que en ese caso el club puede terminar mucho más endeudado que antes de la operación, si lo permite la liga matemáticamente no se sostiene la norma.

                    Aunque incluso en ese caso, para conseguir con Fekir los 13,5 kilos del fondo se hubiera tenido que vender entre 50 y 60 kilos que tampoco recibió el Betis el verano pasado ofertas parecidas, pues salvo que con la renovación haya cambiado la cosa el Betis solo tenía el 70% de Fekir y costo 20 más 10 por objetivos (creo que era entrar en Europa) con lo cual fácilmente el verano pasado estaría próximo a los 15 kilos de amortización.

                    Comentario


                    • Después de la final de la copa del rey, la supercopa de España del próximo año, haber jugado la Europa Ligue y puede que el año que viene igual o Champion, digo yo que algún beneficio se habrá obtenido
                      A rakemitri y Balompédico les gusta esto.

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                      • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                        No se realmente si ese 50% también repercute en las plusvalía. Pues una cosa sería del 50% de los gastos que se quite el club, sueldos y amortizaciones... a que de pie también la posibilidad de gastarse el 50% de la plusvalía (que es posible viendo como esta pasando la mano la liga), pero si la norma de la liga permitiera también gastar el 50% de la plusvalía matemáticamente un club se podría endeudar hasta el infinito y más haya incluso con el limite sobrepasado.

                        Pues no tendría sentido que te quites por un lado el sueldo alto de un jugador (que si puede ser lógico que te dejen gastarte ese 50%) a también que te dejen gastarte el 50% de la plusvalía que en ese caso el club puede terminar mucho más endeudado que antes de la operación, si lo permite la liga matemáticamente no se sostiene la norma.

                        Aunque incluso en ese caso, para conseguir con Fekir los 13,5 kilos del fondo se hubiera tenido que vender entre 50 y 60 kilos que tampoco recibió el Betis el verano pasado ofertas parecidas, pues salvo que con la renovación haya cambiado la cosa el Betis solo tenía el 70% de Fekir y costo 20 más 10 por objetivos (creo que era entrar en Europa) con lo cual fácilmente el verano pasado estaría próximo a los 15 kilos de amortización.
                        Me refiero a esto:

                        "En algunos casos concretos, el porcentaje a aplicar se elevará al 50% del beneficio neto (beneficio por venta menos lo que queda de amortización) por traspaso de dichos jugadores, siempre y cuando el coste individual del futbolista sea de, al menos, el 5% del coste de la plantilla inscribible."

                        https://www.goal.com/es/noticias/asi...4a546b3cfcfb4b

                        "En casos concretos, de jugadores con salarios altos, como ocurrió la pasada temporada con Luis Suárez, Ivan Rakitic o Nélson Semedo, en lugar del 25% para invertir se sube al 50% del beneficio neto (la venta y salario ahorrado menos la amortización pendiente)."

                        https://www.mundodeportivo.com/futbo...de-laliga.html

                        Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 07/04/22, 22:45:54.

                        Comentario


                        • Originalmente publicado por bermejales-barrio betico Ver Mensaje

                          De otro personal no me creo absolutamente nada, son biriprensa total, pero Tato Furest es periodista "amigo". Lo he visto un montón de veces viendo al filial con gente del club y suele estar bien informado.
                          Mira. Haro y Catalan ya tensaron la cuerda cuando echaron a Serra. Ahi agotaron todas sus vidas. Si se va Cordon, Haro y Catalan son historia, se pongan como se pongan y saquen las acciones que saquen.

                          Asique dudo mucho que un proyecto que esta funcionando tan bien y que tiene tanto futuro vaya a ser tirado por la borda solo porque "su ego" no les permita que otros gestionen el club donde ellos no han sabido hacerlo.

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por JmJota Ver Mensaje

                            Mira. Haro y Catalan ya tensaron la cuerda cuando echaron a Serra. Ahi agotaron todas sus vidas. Si se va Cordon, Haro y Catalan son historia, se pongan como se pongan y saquen las acciones que saquen.

                            Asique dudo mucho que un proyecto que esta funcionando tan bien y que tiene tanto futuro vaya a ser tirado por la borda solo porque "su ego" no les permita que otros gestionen el club donde ellos no han sabido hacerlo.
                            Además de que no tiene ningún sentido por qué catalán sigue metido de alguna forma en los fichajes seguuuuro... Pero a la sombra. Que sentido tiene ponerse los focos otra vez encima.

                            No tengo pruebas pero tampoco dudas. Como en el 90% de los clubes los que mandan meten mano de alguna forma en los fichajes.

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por Mellibetico Ver Mensaje

                              Además de que no tiene ningún sentido por qué catalán sigue metido de alguna forma en los fichajes seguuuuro... Pero a la sombra. Que sentido tiene ponerse los focos otra vez encima.

                              No tengo pruebas pero tampoco dudas. Como en el 90% de los clubes los que mandan meten mano de alguna forma en los fichajes.
                              Si Catalán siguiera decidiendo futbolísticamente en materia de fichajes, ante los resultados obtenidos, estaríamos hablando del mejor DD de la Historia del club a mucha distancia del segundo, y por lo tal, de uno de los mejores DD del panorama español en la actualidad.
                              Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 07/04/22, 23:30:06.

                              Comentario


                              • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                                Me refiero a esto:

                                "En algunos casos concretos, el porcentaje a aplicar se elevará al 50% del beneficio neto (beneficio por venta menos lo que queda de amortización) por traspaso de dichos jugadores, siempre y cuando el coste individual del futbolista sea de, al menos, el 5% del coste de la plantilla inscribible."

                                https://www.goal.com/es/noticias/asi...4a546b3cfcfb4b

                                "En casos concretos, de jugadores con salarios altos, como ocurrió la pasada temporada con Luis Suárez, Ivan Rakitic o Nélson Semedo, en lugar del 25% para invertir se sube al 50% del beneficio neto (la venta y salario ahorrado menos la amortización pendiente)."

                                https://www.mundodeportivo.com/futbo...de-laliga.html
                                He releído la norma de la liga y según lo que llego a entender lo del 50% que es una norma espacial que lo mismo no esta activa esta próxima temporada, pues son normas como la del 25% que se han ido creando sobre la marcha por la crisis de los club, creo que solo sería el 50% de los beneficios netos del traspaso (el sueldo creo que siempre sería el 25% pues no dice lo contrario la norma)

                                Lo que llego a entender también es que si terminan contrato un jugador, como pasaba esta temporada con Guardado, Bravo o paso con Joaquín, realmente no nos podemos gastar el 25% de esas fichas el próximo año, pues realmente dejarían de pertenecer al club en Junio de esta temporada y no se computaría rebaja de la masa salarial para la próxima... solo se aplica esa norma a los jugadores que son tuyos y tienen contrato y dejan de formar parte del club o se van cedidos teniendo contrato, pero con más razón el interés del Betis y de Pellegrini en renovar a esos jugadores pues realmente su no renovación supondría CERO EUROS de posibilidad de gasto.

                                Y una cosa importante. que muy pocos aficionados son consiente sobre el 15% del fondo de inversión es que los club tienen las temporadas 2021/2022, 2022/2023 y 2023/2024 para hacer uso de ese importe (pueden gastarlo si quieren todo en la primera temporada y si no lo gastan en ninguna de esas 3 temporadas no lo podrán gastar en plantilla nunca), pero en las siguientes temporadas 2024/2025, 2025/2026, 2026/2027, 2027/2028 y 2028/2029... el importe utilizado de ese 15% será descontado del límite salarial hasta cuadrar todo, es decir, el Betis y otros club no solo tendrán que cuadrar el límite salarial sino también cuadrar ese 15% gastado del fondo de forma simultanea.

                                CONCLUSIÓN:
                                *Los equipos con el límite sobrepasado y como en el caso del Betis quieran mirar casi exclusivamente por el rendimiento deportivo de la plantilla, cualquier jugador que termine contrato su sustituto tendrá que salir de una venta, pues perder al jugador genera CERO EUROS de posibilidad de gasto.
                                *En un futuro no solo hay que ir cuadrando el límite salarial sino también el 15% gastado del fondo de inversión.
                                *Los club que este año no han utilizado ese 15% respecto a los que si lo han gastado esta temporada pueden sorprender en las próximas 2 temporadas con fichajes o movimientos que puedan sorprender al aficionado al no entender de donde sale ese dinero.



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