"mentiras que se pueden comprobar con una simple búsqueda en cualquier página del Betis." Claro porque las fuentes que coinciden con tu opinión dicen la verdad, otros puntos de vista pues son para ti el peíto, el perversito, la biriprensa, etc.

Te voy a decir una cosa Makelele. Cometes a menudo un pecado de soberbia intelectual: tiendes a identificar tus opiniones personales con la verdad, por eso las de los demás te parecen "fake news".

Pues yo sigo prefiriendo a Marcelino y estoy más que contento con Pellegrini, la verdad.

Creo que pondrá a Camarasa de pivote por delante se Guido y Edgar.

No hombre fuentes estadísticas, esas que los Alvisses de turno no pueden manipular de ninguna de las maneras, las noticias fakes es lo que ponen algunos por aquí, uno se va a transfermark, bdfutbol, cualquier simple portal donde ponga los minutos jugados y sale que Nahuel fue de los 3 o 4 futbolista que menos jugó, creo que sólo Rafa Navarro jugó menos, pero eso es soberbia intelectual, desde luego lo prefiero a repetir por aquí lo que los alvisse del entorno bético soltaban para enmier dar el ambiente.

Te vuelvo a preguntar: Te parece que con todos estos rollos que sueltas justificas tu cita provocadora?

De nuevo: la educación no sólo cuestión de formas sino también de fondo.

Bueno, todo es relativo. Es posible que, para el señor Nucky Thompson, que Nahuel jugase 250 minutos en liga con Setién es sinonimo de poner a un jugador en el campo hasta la extenuación. Aunque poniéndolo en contexto, esa temporada Nahuel solo jugó mas que Joel Campbell (209 minutos) y Rafa Navarro (133 minutos). Hablo de Liga.

La cuestión es que te molesta que te diga que sueltas una mentira sin inmutarte o que te compare con Alvisse?, porque insisto, te has molestado alguna vez en mirar los minutos que jugó Nahuel, en que partidos jugó y quien estaba disponible o lesionado en esos partidos?.

En fin, lo que quiero decir es que esa mentira que sueltas, no es algo de cosecha propia, es algo que has leído o escuchado de manera repetida por todo ese entorno de manera diaria y semanal por toda esa caverna que representa el periodismo sevillano, que hace que a la gente que no le gusta el ínclito, termina comprando un relato falso, que un simple portal estadístico, ya ni entro en simplemente recordando partidos, porque nos hacemos mayores, podríamos saber que es una falacia grande.

Exacto. A mí personalmente me parece, como dices, que Nahuel jugó el triple de los que debió, lo cual en una conversación coloquial expresé como "hasta la extenuación" y evidentemente es una OPINIÓN. Iba a argumentarle eso a Makelele, pero ya le he dicho todo lo que tenía que decirle.

Makelele, como todo soberbio/ingenuo intelectual, confunde su interpretación de datos crudos con la verdad.

Ir dando lecciones de ciencias de la comunicación y del entorno digital en que vivimos y no comprender eso dice mucho de su inocencia mental.

Por cierto, Makelele, ¿quién demonios es Alvisse?

Pero qué mentira, dar MI OPINIÓN y decir que Nahuel jugó hasta la extenuación es mentir?

Y por favor, contéstame en vez de desviar el tema principal: Estás justificando con todo esto tu provocación?

PD. Estás OBSESIONADO con "la caverna del periodismo sevillano".

Hombre, decir que Nahuel jugó hasta la extenuación no creo que se pueda interpretar como una opinión. Es un dato que ofreces, que puede ser cierto o falso. ¿Dónde está la opinión?

Es cierto que podemos entrar a debatir qué significa para ti "jugar hasta la extenuación", pero, aunque somos sevillanos y exagerados en muchos casos, creo que la única interpretación posible a tus palabras es que, para tí, jugó "mucho". Y para jugar mucho, al menos tendría que estar cerca de la media de minutos/jugador de ese año.

Ser el tercero que menos juega es incompatible con jugar hasta la extenuación, por tanto es mentira, si es muy fácil, si usted como todos lo fans de Alvisse vive encerrado en su odio, esos a todo lo que huela a izquierda y usted lo que huela a Setién, y no se va a bajar del burro, por mucho que yo le diga que de 25 jugadores fue el tercero que menos jugó, a usted eso le da igual, usted odia a una persona, y compra cualquier calumnia que suelte el primer desalmado del mundo, no pasa nada, si como le digo esto está hoy a la orden del día, no es algo excepcional.
Sabiendo sus pensamientos ideológicos sé que lo de Alvisse es una provocación que admito colarme, pero del resto no me retracto lo más mínimo, lo raro sería que usted reconociera que lo de Nahuel no tiene razón.

Un de los troleros del PP o Vox, que están todo el día en twitter poniendo noticias falsas, sé que me he colado sabiendo del pie ideológico que cojea el compañero, pero pensaba que lo mismo se hacía replantearse algo, está claro que no.

Todo tiene un contexto. Nahuel era un jugador mediocre (también vamos a discutir esto?) que a muchos béticos nos cansaba ver en la alineación después de dar repetidas muestras, no sólo en liga, sino también en PRETEMPORADA de que era insuficiente. (en pretemporada se ve también a los jugadores, no? esos minutos no cuentan en la estadística, no? Bien, sigamos. Como desafortunadamente no se puede cuantificar la expresión "hasta la extenuación" no me puedes decir que es un dato que ofrezco, repito, es mi opinión basada en aquel contexto del que hablamos.

Si nos ciñésemos al dato "OBJETIVO" podríamos argumentar, como hacía Setién, que con un 75% por ciento de posesión hemos sometido al rival. Cuando luego te vas al CONTEXTO, es decir, te vas a ver el partido, compruebas que eso es simplemente una chorrada de Setién. Makelele usa el "dato objetivo" a su antojo para construir su propia opinión, y luego comete la falacia de decir que su opinión es "objetiva" y la tuya fake news.

Pero te digo, en el fondo todo esto es mucho más sencillo. Makelele, como todo el mundo, tiene sus filias y sus fobias. Él está obsesionado con la "caverna mediática sevillana" lo cual es perfectamente lícito. Cualuiera que lea sus mensajes se dará cuenta de ello (el perversito, el peito, la biriprensa, los pizzeros, el comando twitter, la lista de calificativos "Makelelianos" es infinita (espero que no toméis el término infinito liteeralmente . El problema viene cuando intenta hacer pasar su opinión fóbica por un dato objetivo (yo creo que lo hace ingenuamente, es decir, es intelectualmente naive), y por tanto, otras opiniones son fake news. En fin...

Un saludo

Insisto. Estás justificando con todo esto tu provocación? contesta por favor.

Para mi no, los minutos de pretemporada no cuentan para la estadistica porque influyen muchos factores y no puedes poner a jugar a los supuestos titulares amistoso sí y amistoso también. La pretemporada es para que los jugadores adquieran rodaje y no puedes defenestrar a un jugador aunque luego probablemente no cuente con muchos minutos. Sería poco profesional además de irresponsable.

Y bueno, eso de que no se puede cuantificar la expresión "hasta la extenuación"... La palabra extenuación denota un extremo. Jugar hasta la extenuación, ciñéndonos al significado, significa literalmente jugar hasta que Nahuel no pudiese mas. Vale que no podemos hacer una conversión a minutos, pero creo que Nahuel estuvo justo en el extremo contrario del significado que transmite esa expresión.

Si quieres enfócalo por el lado relativo. Si para ti Nahuel jugó hasta la extenuación... ¿qué expresión utilizarías para el tiempo que jugaron Fabián o Mandi?