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  • #31
    Plantillón, veneno, estilazo, cimientos, un tópico tras otro, cuando la realidad que lo que hace falta es un EQUIPO, y para eso hace falta alguien que sepa como hacer un equipo con sus aciertos y errores y alguien que sepa dirigirlos y que cuando terminen la temporada sepan ver por donde se ha fallado y donde se puede mejorar, ojalá algún día puedan verlo mis ojos, lo dudo, mientras seguiremos en el eterno bucle.
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    • #32
      Originalmente publicado por Casel Ver Mensaje
      Haro ya ha dicho que van a analizar los errores de la campaña actual para que no se vuelvan a repetir. Yo no sé que más queréis.
      Le están exigiendo que lo están cansando.

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      • #33
        Si traemos a un DD competente, qué hacemos con el tinglado del Big Data y los 942 térnicos, ojeadores, scoutings, informáticos, analistas...de la actual Secretaría Térnica?

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        • #34
          Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje
          Plantillón, veneno, estilazo, cimientos, un tópico tras otro, cuando la realidad que lo que hace falta es un EQUIPO, y para eso hace falta alguien que sepa como hacer un equipo con sus aciertos y errores y alguien que sepa dirigirlos y que cuando terminen la temporada sepan ver por donde se ha fallado y donde se puede mejorar, ojalá algún día puedan verlo mis ojos, lo dudo, mientras seguiremos en el eterno bucle.
          ¿Pues no está diciendo usted lo mismo al fin y al cabo? o es que porque lo diga con sus palabras no está hablando del mismo tópico. Si es que al final son los que terminan imponiendose en el fútbol, empezando porque un equipo se construye desde la defensa.

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          • #35
            Originalmente publicado por sobetiko Ver Mensaje
            Si traemos a un DD competente, qué hacemos con el tinglado del Big Data y los 942 térnicos, ojeadores, scoutings, informáticos, analistas...de la actual Secretaría Térnica?
            A muchos se les acabaría el chollo, una de las razones por las que es difícil que se decidan por una reestructuración realmente profesional.
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            • #36
              Originalmente publicado por jafo Ver Mensaje

              ¿Pues no está diciendo usted lo mismo al fin y al cabo? o es que porque lo diga con sus palabras no está hablando del mismo tópico. Si es que al final son los que terminan imponiendose en el fútbol, empezando porque un equipo se construye desde la defensa.
              Los equipos se construyen desde el portero hasta el delantero, el Betis se tiró hace dos años con Amat, Mandi y Bartra sin recibir goles ni tan siquiera ocasiones, un chorreón de partidos, y mira la imagen que se tenía de uno hace 2 años, y de los otros 2 ahora, pero claro mira lo que tenían a los lados, y delante y entonces uno piensa pues lo mismo también es importante tener tíos delante que no conviertan la defensa en una fiesta de cumpleaños. Un portero si que es un cimiento necesario, porque es una individualidad da puntos y tapa miserias, Oblak o Ter Stegen gran parte de este año, pero los defensas pueden ser mejores o peores, pero si delante no hay oposición, pues como si nada. En el fútbol se impone hoy día el trabajo, el estudio, la preparación, en el Betis hoy día lo que hay es mucha futbolista de mentira, aunque alguno para justificar su odio(no hablo de usted), sigan hablando de estilos y demás cosas, EQUIPO, del portero al delantero, y defensas milagros no existen en el fútbol, aquí lo hemos vivido, centrales que un entrenador u otro han dado prestaciones muy distintas.
              A Campiña Sur y jafo les gusta esto.

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              • #37
                Originalmente publicado por Casel Ver Mensaje
                Haro ya ha dicho que van a analizar los errores de la campaña actual para que no se vuelvan a repetir. Yo no sé que más queréis.
                Mateo ya los ha encontrado: los jugadores.
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                • #38
                  Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                  Los equipos se construyen desde el portero hasta el delantero, el Betis se tiró hace dos años con Amat, Mandi y Bartra sin recibir goles ni tan siquiera ocasiones, un chorreón de partidos, y mira la imagen que se tenía de uno hace 2 años, y de los otros 2 ahora, pero claro mira lo que tenían a los lados, y delante y entonces uno piensa pues lo mismo también es importante tener tíos delante que no conviertan la defensa en una fiesta de cumpleaños. Un portero si que es un cimiento necesario, porque es una individualidad da puntos y tapa miserias, Oblak o Ter Stegen gran parte de este año, pero los defensas pueden ser mejores o peores, pero si delante no hay oposición, pues como si nada. En el fútbol se impone hoy día el trabajo, el estudio, la preparación, en el Betis hoy día lo que hay es mucha futbolista de mentira, aunque alguno para justificar su odio(no hablo de usted), sigan hablando de estilos y demás cosas, EQUIPO, del portero al delantero, y defensas milagros no existen en el fútbol, aquí lo hemos vivido, centrales que un entrenador u otro han dado prestaciones muy distintas.
                  De nuevo decimos lo mismo, ya que se centra en mi cita a la Defensa, le aclaro que por Defensa entiendo la forma de defender del Equipo, y no en sus individualidades. Y por supuesto, el Portero es una de las piezas claves en la Defensa.

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                  • #39
                    Originalmente publicado por jafo Ver Mensaje

                    De nuevo decimos lo mismo, ya que se centra en mi cita a la Defensa, le aclaro que por Defensa entiendo la forma de defender del Equipo, y no en sus individualidades. Y por supuesto, el Portero es una de las piezas claves en la Defensa.
                    Sí yo lo puedo entender, pero aquí la clave para mi está en que no se trata de ser un equipo más defensivo y ofensivo, la clave está en el nivel de los jugadores para lo que hagan y es que yo tengo clarísimo desde el año pasado que el Betis se ha llenado de nombres, de plantillas que muchos, me incluyo, ponemos aquí con nombres bonitos, pero la realidad que no sirven para ningún estilo, ni toque, ni no toque, ni atrás ni arriba, y en algunos casos no es que ya sean malos futbolistas o no tengan el nivel que le presuponemos, es que no hay por donde coger una alineación titular con determinados jugadores sin que ese equipo no sea un coladero
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                    • #40
                      Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                      Sí yo lo puedo entender, pero aquí la clave para mi está en que no se trata de ser un equipo más defensivo y ofensivo, la clave está en el nivel de los jugadores para lo que hagan y es que yo tengo clarísimo desde el año pasado que el Betis se ha llenado de nombres, de plantillas que muchos, me incluyo, ponemos aquí con nombres bonitos, pero la realidad que no sirven para ningún estilo, ni toque, ni no toque, ni atrás ni arriba, y en algunos casos no es que ya sean malos futbolistas o no tengan el nivel que le presuponemos, es que no hay por donde coger una alineación titular con determinados jugadores sin que ese equipo no sea un coladero
                      Hombre, digo yo que el entrenador tendrá algo que decir. Si los defensas que tenemos no son especialmente fuertes, o no son buenos al corte, o cualquier carencia que tengan, se puede intentar suplir dicha carencia con trabajo del entrenador. Si el entrenador ni siquiera intenta suplirla, creer que es únicamente culpa de los nombres, es un error.


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                      • #41
                        Colmillo, mala baba, pisar los tobillos al contrario...para terminar en manos de un «Kikesetién» de la vida.

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                        • #42
                          Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

                          Hombre, digo yo que el entrenador tendrá algo que decir. Si los defensas que tenemos no son especialmente fuertes, o no son buenos al corte, o cualquier carencia que tengan, se puede intentar suplir dicha carencia con trabajo del entrenador. Si el entrenador ni siquiera intenta suplirla, creer que es únicamente culpa de los nombres, es un error.

                          El entrenador tiene algo que decir, y puede organizar el equipo de manera que sufra lo menos posible, sigo pensando que con el sistema de ayer, bien organizado es como más equilibrio se puede tener con esta plantilla, independientemente de su nivel. Pero si tú pones un equipo con Carvalho, Canales, Fekir, Barragán y Alex Moreno, ese equipo no va a molestar al rival, y detrás tienes a Joaquín, Tello, Aleña, es un equipo que nunca será competitivo con balón, y aunque Bartra no tenga el nivel que su ficha dice, Feddal esté para lo justo y a Sidnei no le guste esto, al final aunque habrá partidos como el de ayer que se pueden explicar por ese nivel de atrás, hay otros muchos partidos que se explican porque en esta plantilla hay muy pocos que entren en una pelota dividida, salten por un balón y aprieten al rival, sin ir más lejos mire la oposición del que puso el balón en largo del primer gol, y ya lo dije un entrenador equilibrando está plantilla, con todo muy rodadito, se podría aspirar a estar entre los diez primeros y que yendo las cosas bien la gente se venga arriba y se pueda aspirar a un poco más, pero la naturaleza de está plantilla es de tirarse al callejón, de no meter la pierna, y eso no es cuestión de estilos, es cuestión de otra cosa

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                          • #43
                            Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                            El entrenador tiene algo que decir, y puede organizar el equipo de manera que sufra lo menos posible, sigo pensando que con el sistema de ayer, bien organizado es como más equilibrio se puede tener con esta plantilla, independientemente de su nivel. Pero si tú pones un equipo con Carvalho, Canales, Fekir, Barragán y Alex Moreno, ese equipo no va a molestar al rival, y detrás tienes a Joaquín, Tello, Aleña, es un equipo que nunca será competitivo con balón, y aunque Bartra no tenga el nivel que su ficha dice, Feddal esté para lo justo y a Sidnei no le guste esto, al final aunque habrá partidos como el de ayer que se pueden explicar por ese nivel de atrás, hay otros muchos partidos que se explican porque en esta plantilla hay muy pocos que entren en una pelota dividida, salten por un balón y aprieten al rival, sin ir más lejos mire la oposición del que puso el balón en largo del primer gol, y ya lo dije un entrenador equilibrando está plantilla, con todo muy rodadito, se podría aspirar a estar entre los diez primeros y que yendo las cosas bien la gente se venga arriba y se pueda aspirar a un poco más, pero la naturaleza de está plantilla es de tirarse al callejón, de no meter la pierna, y eso no es cuestión de estilos, es cuestión de otra cosa
                            Que hay carencias en la plantilla es evidente, pero que si el entrenador pusiera de su parte para tapar esas carencias, quizá se taparían un poco.

                            Si Bartra, que no es muy fuerte ni bueno en el 1 contra 1, tiene permiso para subir con el balón o tiene que ser el que cree el juego, incluso a veces se atreve a intentar ser el que lo termine, luego puede pasar que nos pillen a la contra, que falle un pase y pille a todos descolocados, que él mismo no esté tan concentrado en labores defensivas...

                            Si a Bartra (y al resto de defensas) le dan la orden de guardar la posición y preocuparse exclusivamente de la defensa, con ayuda de otros si hiciera falta, quizá (seguramente) veríamos una defensa más seria, pero con esto de reinventar el fútbol, ahora todos tienen que hacer otras cosas diferentes a las que se les presupone y las que se supone que deberían hacer, las hacen peor.

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                            • #44
                              Mateo se dedica a esparcir ponzoña para minimizar la responsabilidad de los dirigentes en la marcha deportiva del primer equipo.

                              En cualquier organización, los máximos responsables son los de arriba, por acción o por omisión.

                              Esta gente o no sabe o no son capaces de conseguir que el equipo crezca deportivamente.

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                              • #45
                                Originalmente publicado por Reconquista Ver Mensaje
                                Mateo se dedica a esparcir ponzoña para minimizar la responsabilidad de los dirigentes en la marcha deportiva del primer equipo.

                                En cualquier organización, los máximos responsables son los de arriba, por acción o por omisión.

                                Esta gente o no sabe o no son capaces de conseguir que el equipo crezca deportivamente.
                                Por eso, descartado que vayan a dimitir, su única salida debería ser que dejaran la gestión deportiva en manos de un profesional. Como los buenos gestores que se consideran, deberían entender que lo más importante en las empresas que funcionan es la delegación de funciones.

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