Originalmente publicado por bajotierra
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Originalmente publicado por 14capi14 Ver Mensaje
La teoría es preciosa.
En la práctica ya se ha demostrado lo que pasa con esa teoría.
Si no pasa nada. Ahora estudiamos Historia y flipamos con el feudalismo, los diezmos, las servidumbres..... dentro de algunos decenios se partirán de la risa de ver lo tontos que fuimos. Ni tú ni yo lo veremos peto, que va a ser así, ni cotiza.
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Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje
Es que los trabajadores incluso podrían ganar más de lo que ganan, aun siendo más bajo el precio de la lavadora.
La cosa es que el dinero de las lavadoras se lo lleven los que hacen las lavadoras, no el dueño de la empresa. Ahí es donde socialmente se pierde la mayor parte del dinero en un sistema capitalista: el beneficio ni va para la sociedad, ni va para los trabajadores, va para los grandes empresarios que se enriquecen a costa del esfuerzo de sus trabajadores.
Y eso es lo que yo creo que falla para que tengamos un mundo más justo.
Para eso es importante que la lavadora se fabrique con el objetivo de que en cada casa haya una, y no con el objetivo de que una persona se haga rica.A Carmona le gusta esto.
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Originalmente publicado por Ali_kate Ver Mensaje
La teoría nunca ha sido llevada a la práctica.
Si no pasa nada. Ahora estudiamos Historia y flipamos con el feudalismo, los diezmos, las servidumbres..... dentro de algunos decenios se partirán de la risa de ver lo tontos que fuimos. Ni tú ni yo lo veremos peto, que va a ser así, ni cotiza.
El político que trinca un millón, el empresario sus mordidas y el español de a pie ya sabemos lo que hace (que si facturas sin iva, que si esto me lo desgravo como no sé qué). Las teorías no funcionan en la práctica porque las personas tienden al egoísmo a la que pueden.
Y esto no depende de su ideología: es su naturaleza.A rakemitri le gusta esto.
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Originalmente publicado por 14capi14 Ver Mensaje
La teoría es preciosa.
En la práctica ya se ha demostrado lo que pasa con esa teoría.
Acepto totalmente que todos los intentos socialistas y comunistas han acabado como han acabado, algunos por muy mala praxis, y otros porque si hay que inventar una guerra fría para que el sistema fracase, me la invento y el sistema fracasa.
Pero al menos que no se me venda que lo de ahora funciona, porque no funciona en absoluto. Le funciona a algunos, pero a la mayoría o al menos a la mitad, no.
Es decir, que algo hay que cambiar, ya sea volver a intentarlo, o al menos, buscar una tercera vía.Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 12/06/21, 00:22:24.
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Originalmente publicado por Bud White (& Green) Ver MensajeMaravilla de hilo! Betisweb es maravilloso. Voy con los rojos, qué se le va a hacer... Pero chapeau a todos por el debate.
Y aprovecho para agradecer a Tryphon Ivanov por sus palabras hacia un servidor.A rakemitri y Bud White (& Green) les gusta esto.
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Originalmente publicado por Tryphon Ivanov Ver Mensaje
Hombre la envidia no es esa precisamente, pero lo mismo que pueda pagar lo que quiera a su hija lo mismo sí. Intentar ridiculizar las opiniones de los demás con esa inquina... ya me has nombrado 3 o 4 veces y todas para lo mismo, yo nunca le he faltado el respeto. No juzgo a nadie por lo que tiene o deje de tener ni por sus opiniones políticas. De hecho me caen fenomenal pueblo verdiblanco Carmona Gattuso8 y piensan totalmente diferente a mí en muchas cosas. Pero una cosa que sí que me han enseñado en casa es a respetar la diversidad de ideas. Y eso no se aprende en ningún colegio, ni público ni privado, la mayor educación es la que te dan tus padres.
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Originalmente publicado por 14capi14 Ver Mensaje
El ser humano es por lo general ruin...
El ser humano es mayoritariamente solidario y generoso. El problema es que, sistemáticamente, se nos quiere hacer culpables de intentar tener una vida "buena" en este sistema. Yo insisto en mi idea: dentro de x décadas se descojonarán de nuestro actual escala de valores como nosotros flipamos con el mencionado feudalismo, la sponsio romana, la naturaleza sagrada de la nobleza....
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Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
¿Mentira? ¿La SEAT tiene el mismo valor en el mercado ahora que cuando era una empresa pública? ¿También Telefónica? ¿También Endesa? ¿Un buen hospital privado no te ofrece mejores servicios que uno público?
¿por qué no pueden ser servicios privados pero intervenidos por el Estado?
Qué es un mejor servicio hospitalario?
A cuántos pacientes atiende un Centro de Salud o un Hospital público?. Con qué recursos cuenta? Aún así, para casos y enfermedades económicamente gravosas hasta donde llega una poliza privada?
Seguros privados, muchos que no aplican cláusulas q denominan éticas, es decir, que si transcurrido un tiempo el cliente es deficitario, anulación de póliza o penalización inmisericorde.
La ley de lo que pagas y lo que recibes. Teoría del valor en la esfera del mercado y la globalización.
Cuántos casos graves de personas sin recursos, que no pagan un duro por la sanidad xq no tienen, se atiende en lo público?
Y se atreve a decir que el servicio privado es mejor?
Para quién? Para la sociedad si duda infinitamente mejor el Público, xq el privado es otra cosa?
Para quien es mejor? Para el que paga un pastón por su poliza? Cómo se atreve a comparar? Simplemente un negocio. Personas trasladadas desde Centros Hospitalarios Privados a Públicos para determinadas operaciones por costosas. Infartos con el corazón muy dañado que por baja probabilidad de exito no se acometen operaciones? Cuestión de eficiencia?. Es ético? Es un buen servico?
Polizas normalitas que se pagan hoy, ahora, y revisiones que se están dando en especialistas a mes y medio vista. Es un buen servicio?
Cuánto pagas? Oiga yo le intereso cómo cliente? Bueno, depende de su cuenta?
Servicios privados intervenidos, claro, clarinete. Ejemplo, los servicios bancarios que mangonean sin parar, la cagan, lían a segmentos poblacionales sin formación, y después de decir déjame déjame que aqui el que sabe soy yo, intervención del Estado que la pagamos todos, xq además dejo a miles de trabajadores en la calle y verás la qye se va a liar.
Pasta, pasta, pasta, recuperación, y al cabo de tres o cuatro años, toda esa gente a la calle. Eficiencia, eficiencia,...se llama. Es decir, pago menos y la gente en la calle con los bancos cerrados y haciendo cola en la puerta. Brecha digital, tecnología, efixiencia, eficiencia,...
Miles de empleados en la calle y los Directores Generales podridos de billetes. Caiza, Bbva, Bankia, y los viejecitos en la cola pa cobrar la pensión. Oiga que si no usa el cajero no vale, y la tarjeta la quitamos que le cobro una pasta de mantenimiento, eficiencia, eficiencia. Los beneficios y el incremento en bolsa debe superar el 10% del año anterior. Ojo además que pillo un ERTE, un ERE, o un TEKISYA que no pago sueldos, que los pagues tu, que eres ineficiente Estado Social Comunista.
Amazon, magnífico, introduce valor en el sistema de distribución gracias a la prestación de servicio más eficiente. Qué es eficiencia, servicio a costes más bajos? Yo lo llamo de otro modo.
Gente que son trabajadores pero que no contratan, se hacen autónomos y se pagan el seguro, se tienen q meter en alquiler de fugonetas xq tampoco se la ponen ellos y dan los portes que ellos les suministran racaneánles los precios. Es decir trabajadores encubiertos de autónomos, que se pagan sus seguros y el material de trabajo. Todo muy eficiente claro. Si no le pagaran nada sería todavía mas eficiente, pero nada todo llegará.
British Rail privatizada, los gobiernos britanicos han dado marcha atrás, tanta efixiencia, tanta efixiencia que no había forma de coger el transporte público de tren por los recortes para que saliera rentable económicamente desde una esfera de mercado. Sabes usted lo que es la rentabilidad social?
En el caso de Grecia se vendieron unos pocos aeropuertos a algún Consorcio Alemán, lío del montepío, nada de servicios aéreos al poco tiempo, ordeñar la vaca hasta que reviente y después devolución del animal cuasi en estado de defunción para que se le reanime de nuevo con dinero público, xq el que había q llevarse ya me lo he llevado....
Ah!!!y la competencia. La competencia bancaria, que a cada año que pasa hay menos bancos, por culpa del gobierno social comunista. Ah no...Es la efixiencia o la integración del canal, vertical, horizontal, diagonal, complememtaria, contractual,... Vaya que es q a los oligarcas del sector privado les interesa realmente que haya poca competencia.
Monopolios no públicos, sinon
privados es lo que mola, hacia donde vamos en la mayoría de sectores. La atomización y competencia empresarial es cuasi historia, xq? Xq al que no le gusta la competencia es al sector privado. Así pueden aplicar más y mejor el maravilloso principio de la eficiencia.
Cobro lo que quiero xq solo me pueden comprar a mi, pago poco porque solo pueden trabajar para mi.Editado por última vez por Balín Balán; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/161429-bal%C3%ADn-bal%C3%A1n en 12/06/21, 01:18:51.
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Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje
La verdad es esa. Aunque algunos se quejen por el desvío, aquí se está dando una auténtica lección de discrepar desde el respeto. O al menos eso creo.
Y aprovecho para agradecer a Tryphon Ivanov por sus palabras hacia un servidor.
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Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje
¿De esos no los trae La Pastora?
Nota aclaratoria, los de Arahal somos los únicos que para referirnos a Arahal, hablamos del pueblo, ese es del pueblo, vas al pueblo?...A Carmona le gusta esto.
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Originalmente publicado por bajotierra Ver Mensaje
Pero pedazo de cabrrron, tú eres del pueblo.
Nota aclaratoria, los de Arahal somos los únicos que para referirnos a Arahal, hablamos del pueblo, ese es del pueblo, vas al pueblo?...
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Originalmente publicado por bajotierra Ver Mensaje
Pero pedazo de cabrrron, tú eres del pueblo.
Nota aclaratoria, los de Arahal somos los únicos que para referirnos a Arahal, hablamos del pueblo, ese es del pueblo, vas al pueblo?...
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Originalmente publicado por Tryphon Ivanov Ver Mensaje
Un chaval de mi clase era del Arahal, del 84. Un tío bastante listo, ahora es ingeniero informático, Miguel Ángel Lobato Brenes. Para nosotros "el Araha". EL primer día que llegó al colegio (que también era mi primer día en el colegio) era jodido entenderle. Muy sevillista el ma.mom
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