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Setién tenía razón en todo

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  • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

    Y ahora a lo mejor Rubi pone a Ismael y nos meten 10 goles por su culpa, pero a día de hoy está obligado a probarlo si pretende entrenar aquí una semana más.
    Que el árbol no impida ver el bosque: cuando no te va bien, tienes la OBLIGACIÓN de probar otras cosas.

    Además de que no se trata de hacer cambios permanentes, sino de saber leer diferentes partidos y diferentes situaciones dentro del mismo partido.
    En casa contra el Valladolid íbamos perdiendo y se lesionó uno de los 3 centrales. Va Setién y vuelve a meter a otro central y al final se acaba perdiendo el partido.
    ¿De haber cambiado el sistema lo hubiésemos ganado? Es posible que no, pero la situación requería hacerlo.
    Jugando con 4 atrás hemos remontado este año 2 partidos que con 3 atrás no habría sido posible (al igual que se han perdido otros que a lo mejor con 3 atrás no se perdían). Para eso tiene que estar el entrenador, para intentar anticiparse a eso y saber cuando un sistema/jugador es idóneo y cuando no. Lo que no vale es emperrarse en una cosa que ya te está saliendo mal.
    Esa era la mayor crítica a Setién por encima de jugadores y sistemas en concreto, y yo al menos la mantengo intacta. Y además se lo recrimino de igual modo al presente entrenador.
    Permítame que discrepe, y no digo que no sea tu crítica, la mayoritaria, la odiadladora, es la que ha llevado a que, más allá de críticas como la tuya razonada y comprensible, hoy tengamos a jugadores que no deberían estar aquí y que ya la primera temporada a varios los caló y no los quería para la segunda y los tenemos hasta una tercera

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    • Originalmente publicado por Chocobetis Ver Mensaje

      No vale un Betis cumpliendo objetivos en tres competiciones...con muchos matices puedo llegar a estar casi de acuerdo.

      Pero para el Betis actual?? Para sacarlo de ahí abajo?? A mi me parece el idóneo...y más con esta plantilla.
      Eso ya es otra cosa. Para sacarlo de ahí abajo por supuesto. Ya lo dije no sé si en otro hilo.

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      • Originalmente publicado por BilboBetico Ver Mensaje

        Qué no probó cosas? Probó con Canales o Lo Celso de falso nueve, a Guardado y Tello de carrileros, a Kaptoum por Javi Garcia, al propio Javi Garcia de central, las ultimas jornadas si jugó con defensa de 4...

        Setien tenia muchas ideas y probó muchas cosas, pero si los cambios a tus ideas los tienes que hacer con Barragán, Javi Garcia, Kaptoum, Guardado... estás en las mismas.
        Puso a Mandi de lateral una vez, salió bien, y ya nunca más lo hizo.

        Pero está claro que hay varios jugadores de nivel descenso. Y siguen... Algunos renovados, como Francis.

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        • Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje

          - portería: bajada de nivel, dramática no lo creo, pero sí, pau muchísimo mejor portero que joel

          - junior: infinitamente mejor y uno de mis jugadores favoritos en los últimos años; lesionado en el tramo más importante de la temporada (ida vs rennes) y sin sustituto, no es que fuera peor su suplente es que directamente ni había y si hay un entrenador que confiara en él era precisamente el que se ha ido. por cierto, todo el año diciendo que se les prohibía centrar y se recupera de su lesión y pone 3 asistencias de gol antes de acabar el año.

          lo que si está claro por ahora es que TODOS los jugadores no es que sean peores, es que son muchísimo peores, algunos por lo visto (tello como máximo exponente) se iban a salir sin setién y fácilmente volverían a tener un (imaginario) nivel que nunca han alcanzado en sus carreras deportivas.
          El sustituto de Junior (Tello) era bastantisimo mejor en ataque e igual en defensa que el de Álex Moreno (Pedraza).

          Loren, obviamente no es que sea mejor....sino muchísimo mejor... Emerson también ha elevado su nivel...

          Lo que no te cito es básicamente porque lo comparto.

          Comentario


          • Originalmente publicado por BilboBetico Ver Mensaje

            Qué no probó cosas? Probó con Canales o Lo Celso de falso nueve, a Guardado y Tello de carrileros, a Kaptoum por Javi Garcia, al propio Javi Garcia de central, las ultimas jornadas si jugó con defensa de 4...

            Setien tenia muchas ideas y probó muchas cosas, pero si los cambios a tus ideas los tienes que hacer con Barragán, Javi Garcia, Kaptoum, Guardado... estás en las mismas.
            No las suficientes.
            Si hubiese probado las suficientes, yo al menos diría que el entrenador hizo todo lo que pudo pero que la plantilla no estuvo a la altura.
            Sin embargo dije, y seguiré diciendo, que ni la plantilla estuvo a la altura ni el entrenador tampoco.

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            • Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje

              El sustituto de Junior (Tello) era bastantisimo mejor en ataque e igual en defensa que el de Álex Moreno (Pedraza).

              Loren, obviamente no es que sea mejor....sino muchísimo mejor... Emerson también ha elevado su nivel...

              Lo que no te cito es básicamente porque lo comparto.
              coñño el año pasado todo era que tello siempre de extremo, que tenerlo de carrilero era una locura y una pérdida de nivel.
              pero vaya, que me encantaría de verdad que este jugador diese ese paso adelante, yo aún lo sigo esperando y jornada 10 y por ahora mucho peor que los dos años de setién.
              loren mucho mejor e indudable y emerson ahora mismo nos parece cafú pero para mi es un jugador con unas carencias técnicas y tácticas que dudo mucho que eleven el nivel.

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              • Originalmente publicado por sisebuto Ver Mensaje
                Traer a Setién sería su último órdago para recuperar prestigio. Si QS volviera e hiciera una temporada buena matarían varios pájaros de un tiro; cerrarían el tema Serra y la heridad de los 7Folios asegurándose también la continuidad en el palco. La alternativa es jugársela con otro miste que aunque haga una temporadita discreta tampoco les cundiría para aguantar sillones. Van a ir a por todas porque saben que de esta temporada no pasan a no ser den ese golpe de autoridad.
                lo mejor que nos puede ocurrir ya esta temporada a parte de firmar a un profesional para la dirección deportiva es que llegue merino con mascarilla y amoniaco, salve el año y en verano suba al despacho y en 7 folios ponga a media plantilla fuera, la mayoría los que todos sabemos, este año ya está en la ****** pero al menos que sirva para empezar el año con los azulejos limpios.

                Comentario


                • Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje

                  lo mejor que nos puede ocurrir ya esta temporada a parte de firmar a un profesional para la dirección deportiva es que llegue merino con mascarilla y amoniaco, salve el año y en verano suba al despacho y en 7 folios ponga a media plantilla fuera, la mayoría los que todos sabemos, este año ya está en la ****** pero al menos que sirva para empezar el año con los azulejos limpios.
                  Amén de los ameses

                  Comentario


                  • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                    Amén de los ameses
                    es lo mejor, merino y sus dos hue.vos, la grada pegadita al equipo, el equipo apretando el culo y no quemar a un javi gracia que si viene este año no se va a enterar de nada.

                    mejor asumir la míerda de año y que el nuevo se estrene con su pretemporada por delante y su mano en la planificación.

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje

                      es lo mejor, merino y sus dos hue.vos, la grada pegadita al equipo, el equipo apretando el culo y no quemar a un javi gracia que si viene este año no se va a enterar de nada.

                      mejor asumir la míerda de año y que el nuevo se estrene con su pretemporada por delante y su mano en la planificación.
                      Totalmente, el problema o la ventaja es que después de una temporada mala, lo mismo es más difícil acceder a jugadores para cambiar la dinámica, pero sin duda ojalá el año que viene empezar el año que viene un proyecto con un DD de verdad, un entrenador sin herencias y con ganas de romper en grande y unos jugadores hambrientos de gloria, profesionales como si de entrenadores se tratara, con ganas de crecer y mejorar como jugadores y por supuesto convencidos de la idea del entrenador y todos a una, con y sin balón.

                      Comentario


                      • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                        Permítame que discrepe, y no digo que no sea tu crítica, la mayoritaria, la odiadladora, es la que ha llevado a que, más allá de críticas como la tuya razonada y comprensible, hoy tengamos a jugadores que no deberían estar aquí y que ya la primera temporada a varios los caló y no los quería para la segunda y los tenemos hasta una tercera
                        No jodaamos...

                        Los tenemos aquí porque en BW se pedía que salieran?...o porque tenían contrato y se prefirieron las salidas de León,Pau,Lo Celso,Junior,Bou, Camarasa,Brasanac,Inui,Tosca,...?

                        Entrando en Barragán...hizo una gran segunda parte y una muy decente primera en la 17-18...y Barragán vaya por delante debe ser recurso en una plantilla europea...no más.

                        Javi García está aquí obra y gracia de la DD...que en lugar de buscar salida o finiquito le garantiza cobrar lo mismo que con finiquito pero renovandolo...

                        Y a Guardado quieren renovarlo (negocietes en México, cuate).

                        León está fuera haciendo lo mismo que Borja (obviamente Borja es mejor jugador pero...).

                        Sanabria en la nada.

                        Y Francis en un ostracismo exagerado, pero lógico.

                        Creo que he tocado todos los polémicos...

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                        • Originalmente publicado por Chivi Ver Mensaje

                          Demasiado Internet por hoy

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                          • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                            Totalmente, el problema o la ventaja es que después de una temporada mala, lo mismo es más difícil acceder a jugadores para cambiar la dinámica, pero sin duda ojalá el año que viene empezar el año que viene un proyecto con un DD de verdad, un entrenador sin herencias y con ganas de romper en grande y unos jugadores hambrientos de gloria, profesionales como si de entrenadores se tratara, con ganas de crecer y mejorar como jugadores y por supuesto convencidos de la idea del entrenador y todos a una, con y sin balón.
                            y se me cae el alma al suelo en pensar en merino con fekir, no te lo puedo negar, pero es que ahora mismo no queda otra, la segunda división llamando a la puerta no es ninguna tontería y con merino mínimo nos vamos a asegurar lo de competir y que sabe que no va a ser el entrenador del año que viene, que haga un solari como bien comentaste.

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                            • Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje

                              coñño el año pasado todo era que tello siempre de extremo, que tenerlo de carrilero era una locura y una pérdida de nivel.
                              pero vaya, que me encantaría de verdad que este jugador diese ese paso adelante, yo aún lo sigo esperando y jornada 10 y por ahora mucho peor que los dos años de setién.
                              loren mucho mejor e indudable y emerson ahora mismo nos parece cafú pero para mi es un jugador con unas carencias técnicas y tácticas que dudo mucho que eleven el nivel.
                              Y se sigue pensando...musculatura que no se rompa a parte...a Tello en espacios abiertos y arriba.

                              Pero yo hablaba que prefiero al Tello lateral-carrilero (aún más)...que a Pedraza...

                              Lo repito, que Junior-Tello es muy superior al Alex-Pedraza.

                              Loren mejor...Loren es que va pichichi joer...y precisamente no es por mimos del entrenador que lo ha sentado o apartado a la banda (siendo un 9 puro, aún así está rindiendo)...sino porque le han devuelto los espacios y los centros...cosa que el agradece y que guardado canales y carvalho...y las aún los centrales maldicen...lo de la manta amigo lo de la manta...

                              Coincido en lo de Emerson... tácticamente es un horror (19años).

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                              • Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje

                                Y se sigue pensando...musculatura que no se rompa a parte...a Tello en espacios abiertos y arriba.

                                Pero yo hablaba que prefiero al Tello lateral-carrilero (aún más)...que a Pedraza...

                                Lo repito, que Junior-Tello es muy superior al Alex-Pedraza.

                                Loren mejor...Loren es que va pichichi joer...y precisamente no es por mimos del entrenador que lo ha sentado o apartado a la banda (siendo un 9 puro, aún así está rindiendo)...sino porque le han devuelto los espacios y los centros...cosa que el agradece y que guardado canales y carvalho...y las aún los centrales maldicen...lo de la manta amigo lo de la manta...

                                Coincido en lo de Emerson... tácticamente es un horror (19años).
                                ya veremos donde termina tello, hasta ahora con 12 millones de cláusula ofertas de rusia y poco más, y te lo digo de verdad que ojalá alguien me estrelle esta opinión en la cara a final de año porque me repatea ver a un jugador con esas cualidades tan caras en el fútbol tener cerca ya de 29-30 años y va a quedar en la nada respecto a lo que podría ser, hasta el momento ni espacios ni leches en un equipo que juega a eso y va por la jornada 10 y no lo recuerdo nunca tan perdido en las alineaciones.

                                ahora, si de verdad me quieres hacer creer que el sustituto de junior el año pasado era tello, que tienen la misma capacidad atrás o que estaba capacitado (en el tramo más importante del año) para jugarnos las papas en semis, sin acritud, creo que pecas de iluso.

                                lo de loren ya veremos en cuanto el equipo deje de atacar como lo hace, que los 80 goles en contra de media tienen muchísimo que ver con la mantita y el despiporre que es el equipo, ya veremos si el peaje a pagar es que loren se recupere pero que la cifra de goles no te la corrige ni oblak bajo palos.

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