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La realidad económica del Betis - No hay money señores

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  • Originalmente publicado por Galleros54 Ver Mensaje
    Es más que necesario tener un área de scoutings para poder sondear las distintas ligas y buscar promesas a bajo coste, pienso que es la parte más importante para tener un crecimiento sostenido.

    Comprar barato y vender caro.
    Es lo q nos queda a los equipos #pequeños#
    Sigo sin entender como no se han cerrado jugadores q finalizaban contrato este junio...
    A Galleros54 y pueblo verdiblanco les gusta esto.

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    • Originalmente publicado por joserolo500 Ver Mensaje
      Viendo que muchos foreros y aficionados hablan alegremente de millones de euros sin tener mucha idea, me gustaría explicaros con un dato muy sencillo que hoy por hoy desgraciadamente no andamos para nada sobrados de dinero para acometer fichajes y menos eso de pagar al contado.

      1º La situación del Betis a nivel de Fondos Propios es mala. De las peores de primera división.

      Para el que no lo entienda esto viene por culpa de los años de Lopera y el famoso concurso. Durante años una mala gestión económica nos ha llevado a tener fondos propios negativos (situación de quiebra). La mayoría de equipos de Primera división tiene fondos propios superiores a los 40 millones (nosotros no llegamos a 6). Los equipos que han estado muy mal han salvado esta situación vendiendo el club a extranjeros (Valencia, Espanyol o Atletico). Esas aportaciones de capital extranjero en forma de aumentos de capital han propiciado que dejen de estar en quiebra.

      La solución a esto es ir año a año ganando dinero para aumentar las reservas. Por decir algunos equipos a 30/06/2018:

      SFC: 95 kilos
      Villarreal: 13 kilos (este equipo apenas genera dinero por abonos y el señor Roig tiene que compensar de vez en cuando)
      Real Sociedad: 70 kilos
      Athletic: 130 kilos
      Celta: 66 kilos
      Eibar: 36 kilos
      Levante: 21 kilos
      Alavés: 6 kilos

      Betis: -5.6 (lo salva el capital que vale 11.5)
      Espanyol: -34.6 (lo salva el capital que metio el chino)
      Valencia: -104 (lo salva el capital que puso el dueño)
      Atletico: -43 (lo salva el capital que puso Wanda)
      Getafe: -17 (está en quiebra)

      Esto significa que hay poco dinero en efectivo entre otras cosas y que por tanto se depende mucho de cuadrar cada año el resultado.

      2º Cómo fichamos entonces?

      Pues gracias a los beneficios de las ventas y a ajustar mucho el resultado del ejercicio.

      El Betis debe ganar dinero todos los años y en mi opinión debería de ganar más de lo que ha ganado en los últimos años, para acelerar la capitalización del club y ponernos al mismo nivel que Real ,Celta. El problema es que si gastamos mucho dinero en fichajes (las amortizaciones) reducen el resultado y además ahora mismo somos un equipo que NECESITA vender para no descuadrar cuentas.

      Lo que quiero decir es que por poner un ejemplo cercano, el Sevilla puede permitirse fallar un año y perder 15 kilos en resultados, el Betis NO.
      Falso, hay muchas vías para fichar tal y como se ha estado haciendo, fichar este año y pagar a largo plazo, fichar median fondos de inversión fichando parte de jugadores como con Pezzella o el lateral brasileño con el farsa, con capital propio ya que el betis paga dinero a lo largo del año para hacer frente a su deuda pero aunque tenga dinero este mo se destina al 100% a la deuda, con lo que el betis puede fichar sin problemas y además añade que cada año tiene mayor presupuesto para ello sin tener que vender.

      Otra forma de fichar es no invertir en fútbol femenino, en complejos de cantera, en baloncesto o fútbol sala amén de las correspondientes mordidas de verlas.

      https://www.google.com/amp/s/sevilla...9.html%3famp=1

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      • Originalmente publicado por adf2 Ver Mensaje

        Gol sur ya está amortizado y generando beneficios, dicho en la cena de los 3000 primeros socios.
        Eso no se lo cree nadie. La diferencia de abonos nuevos - abonos de antes, no da para amortizar gol sur en este tiempo.

        Si fuese asi ya estarian tirando preferencia y cenariamos en los bares de los bajos de gol sur

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        • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

          De acuerdo.
          Ahora bien, ya estamos viendo que aquí la venta de Bailly sería considerada como regulera (pidiendo 60 kilos por Bartra después de la temporadita que nos ha regalado), y por lo de Fornals habría hasta suicidios.
          Por las 3 ventas surrealistas de la Premier se nos ha ido ya la cabeza del todo.
          Saben vender. La temporada de Fornals este año no ha sido gran cosa y tuvo problemas la temporada pasada. Hasta el mismo dijo que le pasó en 4 ocasiones

          https://www.mundodeportivo.com/futbo...illarreal.html

          No recuerdo la temporada de Bailly, la verdad. Sí que recuerdo que se encaprichó Mourinho. Y si la Roma se encapricha por Bartra, se le sacan hasta los higadillos. Pero han venido ofreciendo que se les ceda y pagan la ficha. Eso es un insulto.

          Espero de verdad que estos dos se hagan fuertes negociando. Y a nadie se le ocurra ni molestarse en venir ofreciendo esa porquería, por muy discreta que haya sido la temporada

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          • Originalmente publicado por rbb1907 Ver Mensaje
            ¿El Celta se ha podido ir a Segunda con 66 millones de euros en la caja?
            El celta se ha podido ir a segunda con 66 de fondos propios.

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            • Esto esta bien pero parte de la premisa de que las empresas depositan en el registro sus cuentas reales y eso es mucho suponer,que se lo digan a las cajas de ahorro por poner un ejemplo.
              Suponiendo que estas cuentas reglerjan la imagen fiel de la empresa estariamos (como algun Forero dice) ni mas ni menos como la mayoria,teniendo que vender para comprar.

              Comentario


              • El hecho de tener fondos propios positivos o negativos no condiciona la liquidez para fichar,se puede tener fondos propios positivos y no tener nada en caja y al contrario.

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                • Originalmente publicado por joserolo500 Ver Mensaje

                  2º Cómo fichamos entonces?

                  Pues gracias a los beneficios de las ventas y a ajustar mucho el resultado del ejercicio.

                  El Betis debe ganar dinero todos los años y en mi opinión debería de ganar más de lo que ha ganado en los últimos años, para acelerar la capitalización del club y ponernos al mismo nivel que Real ,Celta. El problema es que si gastamos mucho dinero en fichajes (las amortizaciones) reducen el resultado y además ahora mismo somos un equipo que NECESITA vender para no descuadrar cuentas.

                  Lo que quiero decir es que por poner un ejemplo cercano, el Sevilla puede permitirse fallar un año y perder 15 kilos en resultados, el Betis NO.

                  Falso se puede fichar de muchas maneras fichar hoy y pagar a largo plazo, se pueden fichar jugadores a coste 0, se puede fichar con préstamos bancarioso bien con fondos de inversión o como con pezzella o el lateral brasileño este año con el farsa, cesiones con opción a compra y con dinero propio que ahora te explicaré.


                  https://www.google.com/amp/s/sevilla...4.html%3famp=1

                  Esta es la deuda bruta a octubre de 2018 cuatro meses más tarde a lo que usted publica osea unos 45 millones menos en 4 meses.

                  Según estos datos el betis pagaría todo porque quiere no porque deba en 2019, pues aún puede alargar estos pagos 3 años máañcon acreedores que se le deban más de 2 kilos y hasta ocho con aquellos que aún siendo inferiores esta cantidad superen el 1,5 kilos tal y como se indica en el enlace que aportó en este mismo post.

                  Dicho de otra forma usted dice que se necesita vender si o si para fichar y pagar, cierto? Permítame una pregunta si el betis mejora cada año económicamente hablando como pudieron venir Lainez, carvhalo, locelso etc.. si solo se vendió a ceballos por 15 kilos y cobrados en varios meses? hace 2 años o bien el pasado con la venta del de los palacios?


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                  • Originalmente publicado por EuroBetis Ver Mensaje
                    No ebtrar en Europa te hace tener menos,por eso para comprar hay que vender, a Pau se le ha sacado un beneficio de 24 kilos si le restamos lo cobradi este año, negocio redondo, lo mismo pasara con Lo Celso
                    Negocio redondo cuando la realidad, a día de hoy, es que se ha debilitado el equipo?. Hay que recordar que el objetivo del fútbol es ganar partidos?.

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                    • Alguien puede explicarme cómo solo vendiendo a fabián el betis el año pasado tenía un presupuesto de 126 millones? No todo es Europa que a alguno lo veo venir.

                      https://www.google.com/amp/s/amp.mar...9a68b45b0.html

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                      • Gran post que servirá para aclarar muchas cosas.
                        Creo que está muy buen explicado por otros correos en páginas anteriores pero pongo mi granito de arena ya que me dedico a estas cosas desde hace más de 25 años.
                        El presupuesto cada año va en función de los ingresos previstos, es decir, tanto ingreso tanto gasto. Si quiero un año guardar un poco de ingresos y no gastar lo mismo, entonces ese año tendré beneficios y eso implicaría aumentar los fondos propios de la empresa.
                        Estos Fondos Propios de la empresa es la partida más importante de todo Balance contable. El Balance contable se compone de Activos y Pasivos. En Activo ponemos todos los bienes y derechos a nuestro favor que tiene el Betis. El Pasivo es la manera que se ha financiado el Activo. El Pasivo lo forman los Fondos Propios (sobre todo Capital, Reservas, Prima Emisión, Resultado y Resultado de años anteriores) y todo lo demás es Endeudamiento. Es decir, si hay poco Fondo Propios, es que hay mucho Endeudamiento. Ese es el caso del Betis, pocos Fondos Propios y mucho endeudamiento.
                        En esa situación de escaso Fondos Propios un año malo en cuanto a ingresos y gastos te hace entrar directamente en situación de quiebra (Fondos Propios negativos). Situación de la que partíamos hace unos años y que nos imposibilitaba gastar en fichajes, pagar buenas nóminas....
                        Por nombrar un ejemplo fácil, a una empresa (da igual a lo que se dedique) con escasos Fondos Propios en euros y en proporción a su Activo, ningún banco le deja un duro. Para financiar cualquier cosa tienen que buscar fondos extranjeros o bancos extranjeros que les van a cobrar más altos intereses con toda seguridad.
                        La situación va mejorando año a año, muy poco a poco, por que venimos de la ruina total. No lo digo yo, lo dicen los Balances y Cuenta de Pérdidas y Ganancias que son públicos en el Registro Mercantil para el que lo quiera ver.
                        Ante esta situación, hay que generar beneficios todos los años, bien vendiendo jugadores o gastando menos.
                        Yo lo tengo claro y seguiría con la forma que lo están haciendo los actuales directivos. Para tener plusvalías hay que comprar barato (nuevos scauting e invertir más y mejor en cantera) y vender caro. Eso te da margen para poder mejorar los Fondos Propios de la empresa y seguir creciendo, seguir comprando buenos jugadores, pagarles buenas nóminas...
                        En cuanto a la inversión innecesaria que dicen algunos de nueva ciudad deportiva y gol sur, yo opino que es muy necesaria. La nueva ciudad deportiva te va a permitir mejor cantera, y el gol sur con coste de unos 20 millones a pagar en varios años a banco extranjero, te genera mucho en abonos, en imagen, en acontecimientos celebrados.....
                        Está claro que cada uno tendrá una opinión a este tema, pero el asunto contable actual, no te da muchas opciones. Hay que acertar en fichar barato o medio barato para vender más caro.
                        El resto de ingresos actuales ( socios, televisión...) te da para pagar gastos fijos actuales del Betis (cantera, nóminas, préstamos, pagos aplazados...), por lo que hay que acertar y mucho en gasto de los fichajes si queremos seguir creciendo con ventas futuras.

                        Si logramos tener algún día unos Fondos Propios mayores a base de tener beneficios todos los años, la cosa cambiaría y te permitiría tener un mayor dispendio y arriesgarte más.

                        Perdonad por el rollo, podría ser mucho más extenso en el tema económico que es en el que me desenvuelvo desde hace muchos años, pero he sido muy breve en ese asunto y solo transmito mi opinión.

                        PD: Aunque no tengo las cuentas anuales a mano, en internet están, y si alguien tiene alguna duda contable de las cuentas anuales que presenta el Betis, que no dude en preguntármela en intento aclararlo.

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                        • Originalmente publicado por beticon Ver Mensaje

                          Negocio redondo cuando la realidad, a día de hoy, es que se ha debilitado el equipo?. Hay que recordar que el objetivo del fútbol es ganar partidos?.
                          Te pueden colar que estando económicamente peor sin jugadores de relumbrón y sin ventas importantes el betis fichara el año pasado a inui, canales, pau, bartra, locelso, lainez, carvallo etc.. y ahora hay que vender si o si desesperados para no desaparecer? Jajaja que no nos timen que no cuela

                          Comentario


                          • estos son los activos y pasivos de los ultimos cuatro ejercicios(datos del club):

                            2015- activo 34M, pasivo 31M
                            2016- activo 53M, pasivo 46M
                            2017- activo 104M, pasivo 104M
                            2018- activo 124M, pasivo 124M

                            aclarando, activo es lo que tenemos mas lo que ingresamos y nos deben, y pasivo es todo lo que debemos, el activo se divide en corriente, que se ingresa este año(socios,T:V..etc) y no corriente, nuestro patrimonio ( estadio, jugadores...etc). el pasivo igual, corriente osea lo que tenemos que pagar este año y no corriente, lo que debemos a largo plazo.
                            visto el global todo cuadra tenemos/ingresamos 124M y debemos 124M, pero visto de forma detallada, debemos a corto plazo(pasivo corriente) 80M y nuestros ingresos a corto plazo(activo corriente) es de 21M, de ahi la necesidad de vender, necesitamos cash para pagar deudas a corto plazo y ademas si queremos fichar pues mas.
                            mientras haya jugadores que vender y medio entre la pelotita no es ningun problema, pero echando la vista al pasado un segundazo y un no ascenso te pueden llevar a la ruina, y a las pruebas me remito.
                            decir que esta situacion es culpa de anteriores gestores es mentir, una vez firmado el concurso el club comenzo a funcionar con "normalidad" una deuda de 45M a pagar en 10 años, una situacion mejorable sin duda, pero para una empresa que ese mismo año tenia un presupuesto de 43M y que en 7 u 8 años ha crecido hasta los 130M, no ha sido muy dificil de afrontar, y de nuevo a las pruebas me remito, haciendo una conparacion simple es como pagar una hipoteca de 100 euros al mes con un sueldo de mil, la parte mala es que era una deuda generada por tunantes anteriores.

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                            • Originalmente publicado por rbb1907 Ver Mensaje
                              ¿El Celta se ha podido ir a Segunda con 66 millones de euros en la caja?
                              Exacto, no tiene nada que ver los Fondos Propios de una empresa con la marcha deportiva de un club. La buena estabilidad financiera de un club si te puede permitir fichar más, obtener mejor financiación, poder arriesgar en ciertos aspectos.......

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                              • Originalmente publicado por Srider Ver Mensaje

                                El celta se ha podido ir a segunda con 66 de fondos propios.
                                Yo es que soy de letras puras. ¿Qué son los fondos propios? Que igual se explica en el primer post...

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