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Todos los rumores, movimientos y rumores R. Betis temporada 2019/2020 - VOLUMEN III

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  • #301
    Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

    No te quito la razón, pero a mi que cambie un rol secundario, no me es suficiente para dejar de llamar delanteros a los extremos porque su principal labor es la misma. Aunque entiendo perfectamente que en un 4-4-2 se les considere centrocampistas, por simple lógica, porque si no, al dibujo no se le llamaría 4-4-2 sino 4-2-4. Me reitero en lo de batalla dialéctica.
    Exacto, has dado en la clave con lo el 4-2-4.
    Es que no es cuestión de opiniones, es algo que está así establecido "oficialmente". Nos entre o no nos entre.
    Pero que en el caso de Juanmi, Juanmi es un delantero, no un extremo. En un 4-4-2, pones a Juanmi en una banda y es ruina. Ahí tendría que jugar en el área, junto (o detrás) de un delantero referencia.
    Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 01/07/19, 14:30:36.
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    • #302
      Originalmente publicado por Senet Ver Mensaje

      Eso es muy relativo. Mi variante del 433 es un 4231 o un 451. Depende de lo que busque una vez que recupere balón y los jugadores que tenga.
      Exacto.
      Si por ejemplo juegas con 3 centrocampistas buenos en defensa, ni siquiera tendrías que variar el dibujo a la hora de defender, pudiendo dejar a los 3 delanteros relativamente descolgados. Relativamente, digo.

      ¿Eres entrenador?
      Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 01/07/19, 14:34:02.
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      • #303
        Originalmente publicado por Heliopoldo Ver Mensaje

        La referencia que tenía era el celta o la real sociedad... Pero bueno
        Simplemente han hecho movimientos antes que nosotros.

        Que sean antes no significa que sean mejores. El año pasado, a día 31 de agosto, quizá nuestro mercado de fichajes no había sido excelente, pero de pronto llegó Lo Celso, que si no fue el mejor fichaje de la temporada pasada en toda la liga, cerca estuvo.

        Este año, el Celta ha fichado ya a Denis Suarez y Santi Mina, o la Real a Portu. Ninguno me parece mejor fichaje que Borja Iglesias que lo mismo llega en unos días.

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        • #304
          Encontrarle acomodo a los descartes pronto es fundamental.
          Si no todos son malos rollos y problemas

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          • #305
            Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

            Exacto, has dado en la clave con lo el 4-2-4.
            Es que no es cuestión de opiniones, es algo que está así establecido "oficialmente". Nos entre o no nos entre.
            Pero que en el caso de Juanmi, Juanmi es un delantero, no un extremo. En un 4-4-2, pones a Juanmi en una banda y es ruina. Ahí tendría que jugar en el área, junto (o detrás) de un delantero referencia.
            Eso sí que no te lo discuto.

            Yo hablo del concepto extremo como delantero o centrocampista.

            Juanmi no es extremo y no va a serlo nunca. Otra cosa es que pueda jugar pegado a banda, pero extremo no va a ser.
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            • #306
              Originalmente publicado por Sawler84 Ver Mensaje


              Repito, y como bien te han puesto de ejemplo, Pedro en el barça jugaba en el 433 y no era delantero, era extremo. Y no me digas que si el barca tenía 3 delanteros, Pedro se contabilizaba como uno de ellos, porque no, no lo era.

              Lo dicho, como no te voy a convencer, ni tú a mi, zanjo aquí el debate.
              hay algun equipo en el mundo que juegue con tres drlanteros??

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              • #307
                Originalmente publicado por tk betis Ver Mensaje

                hay algun equipo en el mundo que juegue con tres drlanteros??
                A patadas.

                El Espanyol mismo: Wu Lei, Borja Iglesias, Sergio García.
                Y en la 1era vuelta, llegando a jugar alguna vez con Sergio García, Borja Iglesias y Baptistao.

                O el Betis de Mel que fue a Uefa:
                Ruben Castro, Jorge Molina y Pabón.

                O el Madrid de Ronaldo, Benzema y Bale.

                O el PSG de Neymar, Cavani y Mbappé.

                O la Juventus con Cristiano, Mandzukic y Dybala.

                O el Atlético con Correa, Costa/Morata y Griezzman.

                O el Sevilla cuando ha juntado a Andre Silva, Ben Yedder y Munir.

                Hasta el Deportivo que bajó el año pasado cuando jugaba con Adrián, Andone y Lucas Pérez.

                P.D. Añado el Barcelona el Neymar, Suárez y Messi, que se me había pasado.
                Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 01/07/19, 16:22:44.
                A Marcos_21 le gusta esto.
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                • #308
                  Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                  Juanmi es delantero. ¿De qué lo van a contar?
                  Creo que estáis confundiendo el hecho de que pueda caer a banda con que sea extremo. Juanmi no es extremo ni lo va a ser.
                  Es un futbolista para definir, no para centrar.

                  En un 4-4-2 Juanmi debe ser uno de los 2 de arriba, no extremo.
                  En el 4-3-3 de Rubi sí será uno de los delanteros caídos a banda, pero delantero al fin y al cabo.
                  Exacto, espero que la gente de una vez deje de colocar a los jugadores según no se que criterio, además el mismo Juanmi lo dijo, soy delantero, segundo punta pero puedo jugar en todas las posiciones de ataque y acompañando a un 9, pero siguen poniéndolo por cohones en la banda... Mentira repetida mil..... Ya sabemos
                  No quita esto, para que además de Juanmi, de posiblemente Borja.. Necesitemos un segundo delantero de otro tipo y poder "utilizar" a Juanmi en banda..
                  Amen
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                  • #309
                    Originalmente publicado por iron_man Ver Mensaje

                    Exacto, espero que la gente de una vez deje de colocar a los jugadores según no se que criterio, además el mismo Juanmi lo dijo, soy delantero, segundo punta pero puedo jugar en todas las posiciones de ataque y acompañando a un 9, pero siguen poniéndolo por cohones en la banda... Mentira repetida mil..... Ya sabemos
                    No quita esto, para que además de Juanmi, de posiblemente Borja.. Necesitemos un segundo delantero de otro tipo y poder "utilizar" a Juanmi en banda..
                    Amen
                    Nada, es extremo y punto.
                    Ese Juanmi corriéndose la banda de arriba a abajo cual gacela de la sabana...
                    Lo peor es que encima se lo explicas y se lo toman a mal.
                    Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 01/07/19, 15:34:04.
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                    • #310
                      Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                      Nada, es extremo y punto.
                      Ese Juanmi corriéndose la banda de arriba a abajo cual gacela de la sabana...
                      Lo peor es que encima se lo explicas y se lo toman a mal.
                      Juanmi de extremo lo matas vivo, además que encima su rendimiento sería pésimo, porque sus características son totalmente diferentes a esa posición... Un ejemplo contrario sería Tello, que te puede jugar de segundo punta, de extremo, de delantero tirado a banda y de carrilero o de recogepelotas.. Porque es muy polivalente(que no me escuche torrecillas) por sus carascteristicas.

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                      • #311
                        Originalmente publicado por Galleros54 Ver Mensaje

                        Según han comentado se van a fichar a dos delanteros, aunque por el camino que van.........
                        Pues sí,esto va lento ,sin querer entrar en comparaciones,el año pasado por esta fecha ya estaban fichados Inui,Pau Lopez y Canales ,todos libres aparte de contactos con otros jugadores que a final terminaron viniendo,Sidney,Joel Robles,WC,etc,este año estamos parados mientras los demas equipos se están reforzando, la espera habrá valido la pena si vienen jugadores que al menos igualen a los que están aquí,si bajamos el listón,malo,nos acordaremos del que trajo el año pasado a los que están aqui.

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                        • #312
                          Originalmente publicado por iron_man Ver Mensaje

                          Juanmi de extremo lo matas vivo, además que encima su rendimiento sería pésimo, porque sus características son totalmente diferentes a esa posición... Un ejemplo contrario sería Tello, que te puede jugar de segundo punta, de extremo, de delantero tirado a banda y de carrilero o de recogepelotas.. Porque es muy polivalente(que no me escuche torrecillas) por sus carascteristicas.
                          No entienden la diferencia entre ser extremo y delantero caído a banda, y que aunque hay muchos futbolistas que pueden ser ambas cosas (como Tello), hay otros que no.
                          A Messi mismo lo pones de extremo y fíjate tú el pitorreo que sería persiguiendo al lateral rival hasta su área para que al suyo no le hagan el 2 vs 1.

                          Como dices, Juanmi es uno de los que no.

                          Un ejemplo curioso es Bale, que aunque podría jugar perfectamente de ambas cosas (ha llegado a jugar hasta de carrilero), a día de hoy ponerlo de extremo es desperdiciarle.
                          Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 01/07/19, 15:49:16.
                          A iron_man le gusta esto.
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                          • #313
                            Intentaría fichar a Toni Lato, Ceballos y Bakambú

                            Y contaría con las ventas de Junior y Lo Celso

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                            • #314
                              Originalmente publicado por MAcasleb Ver Mensaje

                              Pues sí,esto va lento ,sin querer entrar en comparaciones,el año pasado por esta fecha ya estaban fichados Inui,Pau Lopez y Canales ,todos libres aparte de contactos con otros jugadores que a final terminaron viniendo,Sidney,Joel Robles,WC,etc,este año estamos parados mientras los demas equipos se están reforzando, la espera habrá valido la pena si vienen jugadores que al menos igualen a los que están aquí,si bajamos el listón,malo,nos acordaremos del que trajo el año pasado a los que están aqui.
                              Mercado con europeo sub 21, copa América, copa oro y copa África. Va a estar parado por *******.

                              Y a nosotros aún más, porque nuestras opciones van a depender de lo que decida Gio.

                              Comentario

                              • #315
                                Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                                Pero Al Capone, que ahí no caben opiniones, está universalmente establecido.

                                X-X-X

                                1er numerito: defensas
                                2do numerito: centrocampistas
                                3er numerito: delanteros

                                4-4-2: 4 medios y 2 delanteros
                                4-3-3: 3 medios y 3 delanteros

                                Y luego, pues claro, eso es flexible y caben variantes, pero el rol, por norma general de un extremo en un 4-4-2 (Joaquín) es muy diferente al que tendría el mismo Joaquín en un 4-3-3.

                                A ver si vamos a estar todo el año peleando por los dibujos y ahora va a resultar que no hay diferencia entre ellos.
                                Hasta hace dos días los extremos, por definición, formaban parte de los delanteros.

                                Ahora se llama extremo tanto a los dos que juegan arriba en un 4-3-3 como a los dos que juegan en un 4-2-3-1.

                                En un 4-4-2- clásico a los que jugaban en banda se les llamaba interiores, y ahora ese nombre se ha cambiado para los centrocampistas del 4-3-3. Para mí es un error y se les debería llamar centrocampistas, medios o algo así.

                                Buscad noticias antiguas y veréis como a Míchel y Martín Vázquez, de la quinta del Buitre, se les llamaba interiores. https://es.wikipedia.org/wiki/Madrid...nta_del_Buitre
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