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  • #676
    Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

    ¿Cuál es el suplente que faltaba de Guardado esta temporada? Y si el año faltaba un suplente de Guardado y un medio, ahora faltan dos, ¿no?

    Tras la temporada de Barragán y con Francis como suplente yo no veía carencia en el lateral diestro aunque evidentemente se podía mejorar.
    El año pasado faltaba el mismo medio que falta este año. Lo que pasa es que el año pasado la gente pedia a un medio creativo (a Aleña lo pedian bastante) y este año se ha pedido de corte defensivo. El caso es que solo habia tres medios para dos posiciones (Garcia, Carvalho y Guardado).

    Tu a lo mejor no veias carencias en el lateral derecho, pero el club estuvo buscando un lateral derecho hasta el ultimo dia y fracaso en el intento. Despues en invierno ya ficharon a un Emerson aun bastante verde tras el bajo rendimiento en esa posicion. Yo desde el principio dije que era la posicion mas urgente.

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    • #677
      Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje

      Es que si Alexis ha dejado cojo el puesto de pivote defensivo este año, eso significa que Serra tambien lo dejo el año pasado, pues tenemos los mismos jugadores en esa zona del campo.

      En todo caso, la temporada pasada se habrian dejado cojas 4 posiciones (delantero, lateral izquierdo, lateral derecho y medio defensivo), mientras que esta solo se ha dejado coja la del mediocentro. La mejora es notable.
      Pero si el año pasado vino William Carvalho que, según vosotros, era el pivote... Al final se vio que no y no se ha reforzado la posición.

      Y no, en verano se dejsron cojas ambos laterales, ni delantero (que no se pensaba que hiciera falta), ni .esio defensivo (supuestamente era Carvalho el hombre).
      A Made In Real Betis le gusta esto.
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      • #678
        Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje

        El año pasado faltaban dos laterales, uno por cada banda, y Guardado no tenia suplente. Este año falta un medio.
        Faltan dls medios: uno que siente a Carvalho y otro que siente a Guardado.

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        • #679
          Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

          Faltan dls medios: uno que siente a Carvalho y otro que siente a Guardado.
          Totalmente cierto, pero creo que hay que ser conscientes de que en un verano donde tienes que fichar a un delantero titular y de nivel, no es viable tapar absolutamente todas las carencias (y más siendo tantas carencias).
          Lo que pides, y yo también he pedido, y voy a seguir pidiendo, salvo que encuentres dos gangazos cedidos, son muchos millones de euros entre sueldos y traspasos. 30-40 kilos por la parte más corta.
          ​​​​​Yo esperaba al menos un cedido de nivel, eso sí, pero los dos que han podido venir, nos han dado con la puerta en las narices. No por ello es menos error, por supuesto.
          Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 09/09/19, 04:39:16.
          A Marcos_21 y rakemitri les gusta esto.
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          • #680
            Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

            Pero si el año pasado vino William Carvalho que, según vosotros, era el pivote... Al final se vio que no y no se ha reforzado la posición.

            Y no, en verano se dejsron cojas ambos laterales, ni delantero (que no se pensaba que hiciera falta), ni .esio defensivo (supuestamente era Carvalho el hombre).
            Carvalho era y sigue siendo el pivote, otra cosa es que sea defensivo, que no lo era ni antes ni ahora. Si este verano muchos han pedido un medio defensivo, es de lógica pensar que esa posición se dejó coja la temporada pasada, porque Carvalho sigue siendo exactamente el mismo jugador. Y si la secretaria técnica tuvo que descubrir que Carvalho era un jugador diferente al que creían, vaya secretaria técnica ¿no?

            Y en cuanto a los laterales, el club estuvo buscando lateral derecho hasta el último momento, y lateral izquierdo simplemente no había. Al final acabamos jugando partidos con Guardado en la izquierda y Joaquín en la derecha. Si eso no es dejar cojos los laterales...

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            • #681
              Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

              Faltan dls medios: uno que siente a Carvalho y otro que siente a Guardado.
              Tampoco tenemos a nadie que siente a Fekir ni a Borja Iglesias. Todas las plantillas son mejorables pero Carvalho nunca va a ser suplente en el Betis, antes se iría.
              A Van der Betis le gusta esto.
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              • #682
                Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                Totalmente cierto, pero creo que hay que ser conscientes de que en un verano donde tienes que fichar a un delantero titular y de nivel, no es viable tapar absolutamente todas las carencias (y más siendo tantas carencias).
                Lo que pides, y yo también he pedido, y voy a seguir pidiendo, salvo que encuentres dos gangazos cedidos, son muchos millones de euros entre sueldos y traspasos. 30-40 kilos por la parte más corta.
                ​​​​​Yo esperaba al menos un cedido de nivel, eso sí, pero los dos que han podido venir, nos han dado con la puerta en las narices. No por ello es menos error, por supuesto.
                No es excusa. Si no hay dinero, que no lo,sé, se pueden buscar cedidos. O no haber fichado a Álex Moreno y Juanmi y haber buscado cedidos en su lugar, o haber sacado más dinero por las ventas, o no haber dejado salir a los jugadores por tan poco dinero si luego tienes que reforzar sus posiciones y no tienes dinero para hacerlo...
                Editado por última vez por Gattuso8; https://www.betisweb.com/foro/member/56541-gattuso8 en 09/09/19, 10:48:06.

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                • #683
                  Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje

                  Carvalho era y sigue siendo el pivote, otra cosa es que sea defensivo, que no lo era ni antes ni ahora. Si este verano muchos han pedido un medio defensivo, es de lógica pensar que esa posición se dejó coja la temporada pasada, porque Carvalho sigue siendo exactamente el mismo jugador. Y si la secretaria técnica tuvo que descubrir que Carvalho era un jugador diferente al que creían, vaya secretaria técnica ¿no?

                  Y en cuanto a los laterales, el club estuvo buscando lateral derecho hasta el último momento, y lateral izquierdo simplemente no había. Al final acabamos jugando partidos con Guardado en la izquierda y Joaquín en la derecha. Si eso no es dejar cojos los laterales...
                  Carvalho ni es pivote, ni es defensivo.

                  El año pasado no se dejó coja la posición porque se creía que William Carvalho era pivote defensivo. Después dd una temporada, y haber visto que no lo es, es casi delito haber dejado la posición vacía, sin nadie para jugar ahí.

                  Compañero, no me vas a llevar a tu terreno, por mucho que tergiverses. He dicho desde la primera respuesta a tu cita que los dos laterales se dejaron cojos, y a conciencia. Y es algo que dije antes y despjés de cerrar el mercado veraniego de la pasada temporada. En el lateral izquierdo dejaron solos a Junior, y en el derecho a dos tíos que no valen (Barragán se retiró casi en la segunda vuelta, y Francis no tiene potencial alguno).

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                  • #684
                    Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje

                    Tampoco tenemos a nadie que siente a Fekir ni a Borja Iglesias. Todas las plantillas son mejorables pero Carvalho nunca va a ser suplente en el Betis, antes se iría.
                    Pero es que yo no estoy hablando de fondo de armario, sino de once titular. Fekir y Borja Iglesias valen para el once titular, William Carvalho y Guardado no. El penúltimo por sus condiciones, y el último por su forma. Se necesitan dos medios titulares de cierto nivel.

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                    • #685
                      Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                      Totalmente cierto, pero creo que hay que ser conscientes de que en un verano donde tienes que fichar a un delantero titular y de nivel, no es viable tapar absolutamente todas las carencias (y más siendo tantas carencias).
                      Lo que pides, y yo también he pedido, y voy a seguir pidiendo, salvo que encuentres dos gangazos cedidos, son muchos millones de euros entre sueldos y traspasos. 30-40 kilos por la parte más corta.
                      ​​​​​Yo esperaba al menos un cedido de nivel, eso sí, pero los dos que han podido venir, nos han dado con la puerta en las narices. No por ello es menos error, por supuesto.
                      Lo que tu pides, que puedes tener razón, se llama vender a Carvalho y fichar a otro del mismo precio (+20M) pero de otro perfil. Y a otro más, claro.

                      Pero me da que tiene difícil solución si a los que tienen que decidir (Rubi-Alexis-Catalán) les encanta el portugués que es la pinta que yo le veo.
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                      • #686
                        Carvalho, en mi opinión, es de todo menos pivote defensivo en el centro del campo.

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                        • #687
                          Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                          El año pasado no se dejó coja la posición porque se creía que William Carvalho era pivote defensivo.
                          Me estas diciendo que ficharon a un jugador que ni siquiera conocian? Porque eso es igual o mas grave que dejar coja una posicion. Es como si yo te digo que este año no han dejado cojo el medio defensivo porque han fichado a Fekir, pero que vaya, luego nos hemos dado cuenta de que no juega de eso. Seria surrealista, vaya.

                          Una cosa es que muchos aficionados se creyesen que era defensivo por el topicazo del negro grandes en el medio, pero la secretaria tecnica debia saber de sobra de que jugaba William, o eso espero. Otra cosa es que creyesen que no hacia falta un hombre especialista en defensa, que seguro que fue lo que ocurrio.

                          Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                          He dicho desde la primera respuesta a tu cita que los dos laterales se dejaron cojos, y a conciencia. Y es algo que dije antes y despjés de cerrar el mercado veraniego de la pasada temporada. En el lateral izquierdo dejaron solos a Junior, y en el derecho a dos tíos que no valen (Barragán se retiró casi en la segunda vuelta, y Francis no tiene potencial alguno).
                          Vale, es que si lees tu comentario parece que dices lo contrario.

                          El caso es que este año se han doblado todas las posiciones, aunque los suplentes en el medio no sean de garantias. El año pasado sin embargo no se doblaron las posiciones, ya que ni el lateral izquierdo ni un mediocentro tenian suplente, y ademas ni el titular ni el suplente del lateral derecho eran de garantias. Por eso digo que la mejora ha sido notable, aunque no perfecta.
                          A skobi er betico le gusta esto.
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                          • #688
                            Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                            Pero es que yo no estoy hablando de fondo de armario, sino de once titular. Fekir y Borja Iglesias valen para el once titular, William Carvalho y Guardado no. El penúltimo por sus condiciones, y el último por su forma. Se necesitan dos medios titulares de cierto nivel.
                            Pues en eso discrepo totalmente.
                            A Van der Betis le gusta esto.
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                            • #689
                              Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje

                              Comprobar que Carvalho no es pivote defensivo? Cualquiera que conociese al jugador sabia eso de sobra, y supuestamente la secretaria tecnica debia saberlo. Una cosa es que algunos estuviesen contentos con la plantilla porque no conocian a los jugadores que se habian fichado, y otra es que la plantilla no tuviese esas carencias.

                              Con todo y con eso la planificacion de este año sigue siendo notablemente mejor que la del año pasado en cuanto a posiciones cojas.
                              Setien no queria un petros ni un cañas ni siquiera un Javi Garcia...el iba a jugar a lo que iba a jugar y para eso las veces de pivote las iban a hacer Giardado y sobretodo WC.

                              Seguro?...mira el arco...mira el pivote defensivo que Rubi si lo necesita y mira los que decian que Loren no vale que ocurre si Borja se resfria...a mi Loren me vale...y quiero ver a Raul.

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                              • #690
                                Originalmente publicado por Betis1977 Ver Mensaje

                                Setien no queria un petros ni un cañas ni siquiera un Javi Garcia...el iba a jugar a lo que iba a jugar y para eso las veces de pivote las iban a hacer Giardado y sobretodo WC.

                                Seguro?...mira el arco...mira el pivote defensivo que Rubi si lo necesita y mira los que decian que Loren no vale que ocurre si Borja se resfria...a mi Loren me vale...y quiero ver a Raul.
                                Rubi no ha pedido un medio defensivo. Y en cualquier caso estamos en las mismas... Habia 3 jugadores para 2 puestos, en vez de 4.

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