También con su llegada en corbata han pasado cosas bastante más buenas que malas. Todo no es gracias a el, claro, pero da la casualidad de que llega y se le compiten los derbis al Sevilla, incluso se le ganan dos, se queda por delante y se va a la Uefa. El segundo año no fue tan bueno, ni por su parte ni por el resto, por supuesto, pero fue el único que quiso echar a Setién porque veía que no se lograba el objetivo, y eso a la larga le costó el puesto. Algo tendrá ese hombre, hasta con el chándal el el ropero.

y exactamente, quien es usted para exigir a los accionistas mayoritarios de una S,A.D? Hablas de buenas y malas gestiones de jugadores que hemos visto un partido. ¿ Pedraza es buena gestión? ¿ por hacer un cañito, por un buen partido? porque yo me ilusioné con los dos primeros goles de Kasumov en un partido que lo firmarían muchos buenos delanteros ¿ el portero es mala gestión? ¿ por recibir dos buenos disparos? Una temporada tardó Luis Fabiano en ser el delanterazo que ha sido para las vecinas. Un año enterito. ¿ es bueno el fichaje de carvalho? ¿ a quien debo creer, a usted o a carmona? ¿ Cree usted que poner al betis al nivel del quinto y sexto de la liga ( Valencia,Sevilla) se hace en diez minutos, en una temporada, en dos, en tres? Y si sabe la ultima respuesta. ¿ por que no se presenta usted en la junta con un plan tecnico deportivo y economico que nos haga subir como la espuma? y creame que no es nada personal, se lo digo a usted como aquellos que exigen y exigen sin parar a valorar lo que se está haciendo, que es muchisimo. comenta que la porteria es mala gestion, y puede ser que lo sea, o no. pero es un riesgo que se debe correr porque no hay otra forma de pagar las fichas que se estan pagando a los demás¿ o cree que el dinero crece en los árboles? queremos un mediocentro titular, un portero titular y un delantero suplente con nivel de titular por si el delantero titular de lesiona que no se note. Me parece bien¿ Lo va a pagar usted? porque el Betis,hoy en dia no tiene para todo eso. ¿ Exigimos entonces la dimision de los que nos estan haciendo crecer de forma geometrica solo porque la plantilla no sea perfecta o no haya dinero para pagarla? ¿ Tenemos que exigir en la jornada 1 los resultados de la jornada 38? ¿ para eso hemos quedado, para jugar a adivinos y ponernos las medallas si acertamos y meternos la lengua en el orto cuando no lo hagamos?

termino. el futbol, mas que nos pese, es un deporte de azar en el que intervienen miles de factores no controlables que hacen que los nombres, los presupuestos, el dinero o las plantillas no sean siempre decisorias o definitvas. ¿ exigieron mucho los del getafe para hacer la temporada que hicieron? ¿ o los del recre para llegar a una final de la copa del rey? ¿ exigieron poco los del valencia para no largar a marcelino en diciembre?

poco mas que comentarle. espero haber sido, al menos cortes en mis palabras y espero no haberle faltado al respeto de alguna forma. solo decirle que yo puedo exigir infintamente que la luna sea cuadrada, que una hora tenga70 minutos y que el betis siempre gane. pero me engañaría, porque se positivamente que ninguna de las tres cosas van a pasar.

un saludo.

Cada uno que tenga la opinión que quiera, para mí que se le compitan los derbis al Sevilla es culpa de Setién.

Igual que es culpa de Setién que se le compita a Madrid/Barça... y por supuesto también es culpa de Setién que se le haya competido fatal a los Huesca, Levante de turno.

El Serra de corbata ha mirado más por su ego que por el Betis, igual que Setién...por eso están los dos fuera. En el tira y afloja de ambos (meses sin hablarse el director deportivo y el entrenador) nos hemos quedado fuera de Europa.

La diferencia es que uno no es nadie en el Betis y el otro es un símbolo... La decepción por mi parte es mayor con el símbolo.

En cualquier caso, el nivel de los fichajes después de irse Serra ha seguido creciendo o cuanto menos no ha decrecido. No tiene sentido y es muy ridículo entrar aquí cada dos por tres a críticar a Catalán por ésto por mucho que se eche de menos a D.Lorenzo.

La línea en cuanto a refuerzos es exactamente la misma que la de los últimos 2-3 años.

Buenos días. Ha sido usted cortés, educado y elegante en su comentario. No se preocupe por ello.
Con más o menos detalle y en correspondencia con su largo escrito, le voy a decir quién soy para pedir que hagan cosas.
Desde el punto de vista técnico un simple aficionado, como la mayoría de los que estamos aquí que tiene sus opiniones, mas o menos acertadas sobre jugadores y técnicos. Unos 30 años de asistencia al estadio como abonado y haber visto muchos, muchos partidos dentro y fuera de Sevilla de nuestro Betis le hace a uno tener una ideilla de fútbol. Mucho menos que los profesionales, por supuesto, pero alguna. Tambien hice mis pinitos de amateur, jugando en tercera división de lateral izquierdo hace ya muchos años. A ese nivel sé algo lo que es un vestuario. Pero lógicamente, absolutamente incomparable con un vestuario profesional al nivel de nuestro equipo.
Por tanto en este nivel, transmito opiniones sobre las sensaciones sobre el juego que percibo en el estadio. Que hay compañeros que piensan otras cosas?. Por supuesro. Que quien lleva la razón, usted decida con su opinión. Si los propios profesionales no se ponen de acuerdo entre ellos, imaginese entre nosotros. Esto es un foro y yo doy mis opiniones, como usted hace con las suyas.
Desde el punto de vista accionarial le diré que soy un pequeño propietario del Real Betis Balompié. Estuve en la manifestación antiLopera, estuve en Villa Luisa y en algunas otras reuniones bastante más limitadas en número que no señalaré. Tengo un puñadillo ridículo de acciones que no llega a 20. Un numero ridículo sí, pero que puse en manos de 2 personas despues de que en una carpa cerca del estadio me las pidieran prometiéndome a cambio muchas cosas. Algunas las están cumpliendo y otras no. Cumplen con su obligación con las primeras y les exijo que cumplan con las segundas.
Me pidieron mi confianza y yo se la he dado hasta en 3 ocasiones. Me dijeron que no se conformarían con poco y que aspiraban a la excelencia. Y que cuando me viera decepcionado con su actuación se lo dijera, querían y necesitaban escuchar a la afición. Pues eso es lo que hago, aquí y donde tengo ocasión de hacerlo. No soy su amigo, pero ellos me conocen. Saben de mi opinión en lo bueno y en lo malo. Y lo saben porque las veces que he coincidido con ellos se lo he dicho cortésmente y también a personas cercanas a ellos. Y solo le digo esto para que sepa que no me escondo a la hora de dar mi opinión acertada o equivocada.
Le he dicho, por tanto, que soy abonado, fui tuercebotas hace algunos años, pequeñísimo accionista al que le pidieron su confianza y a cambio le ofrecieron transparencia y voz para decir lo que le pareciera educadamente, siempre claro.
Pero creo que lo más importante para opinar en este foro como lo hago, no es ninguna de las tres cosas.
Es que soy bético, como la mayoría de los que estamos aquí de sentimiento.
Bético que hace unos días se desplazó a Coruña a ver el Teresa Herrera, bético que hace unos días fui al Villamarín con mis dos hijos, tres sobrinos y las novias de dos de mis sobrinos a ver el partido. Y estoy cansado, quizá demasiado, de lo que nos pasa habitualmente por, desde mi punto de vista, falta de espíritu crítico y conformismo.
Soy una persona que da su palabra y que cuando la da la cumple. Haro y Catalán me dieron a mi y a la afición del Betis su palabra. Tienen que cumplirla. Llevan 5 años en el cargo. Un sexto puesto, dos décimos, un décimo quinto. Veremos este año donde nos quedamos. Su promesa era estar en menos de 5 años jugando competición europea asiduamente. De 4 años lo han conseguido en uno, démosle margen a que lo cumplan este año y hagamos 2 de 5. Estoy de acuerdo, pero ayudemos todos a conseguirlo. Y sabe cuál es la mejor ayuda para ello, no adoptar posiciones complacientes.
Es la historia del Betis y de cualquier organizacion. El halago debilita, la crítica ayuda a mejorar. Reconocimiento y crítica, reconocimiento y crítica. No hay otra.
Resumiendo, que me comporto allá donde estoy de acuerdo con lo que pienso honestamente que es lo mejor para mi Betis. Es lo que siempre he hecho, lo que hago y lo que siempre haré.
Que a usted no le gusta, lo siento, a mi tampoco me gusta su actitud indolente y complaciente desde mi punto de vista.
A fin de cuentas, no hago más que lo que me pidieron que hiciera los propios Haro y Catalán al solicitarme mi confianza.
Y termino. Que quién soy yo para exigir a los accionistas mayoritarios de una S.A.D. que cumplan sus promesas? Si lo que quiere decir es que qué derecho tengo a hacerlo, pues le diré que el mismo que el que tenían hace ya algunos años casi 70.000 personas, conmigo entre ellas, cuando se tiraron a la calle para decirle a un accionista bastante más mayoritario que estos que se fuera.
El Betis no es propiedad de Haro y Catalan, como tampoco antes lo era de Lopera, por muchas acciones que tengan. Porque el Betis por mucha S.A.D. que haya, es mucho mas que una empresa.
Ese es mi derecho y el de todo el beticismo. Exigir que hagan un Betis mejor y que esté a la altura de la afición (cuarta de España). Es mi derecho y es mi obligación

No estoy de acuerdo en nada, lo del nivel de los refuerzos vamos a esperar a valorarlo porque siguen faltando cosas por llegar, o eso espero y la portería me tiene bastante acojonado, pero bueno, no me queda otra que respetar tu opinión igual que espero que respeten la mía.

Yo lo que no entiendo es por qué se permiten comentarios clasistas una y otra vez Pelusa97

Si haces un chiste sobre gays, automáticamente te reportan, te echan o te regañan, cosa que veo racional, y si haces otro sobre mujeres pues también, pero, en cambio, si haces comentarios clasistas y totalmente enserio pues no pasa nada, puedes seguir defendiendo tu posición clasista porque no has llamado "hijo de putin" a nadie.

El afán por querer ser alguien... Algunos creen ser alguien por tener una empresa que no conocen ni en la provincia de Huelva, y otros estómagos agradecidos que aspiran a ser como esos donnadies.

Buenas tardes. Lleva usted muchísima razón en muchas cosas de las que leo. Muchísima, también le doy la razón en muchísima cosas al compañero que ha citado. Vaya mi felicitación por delante a los dos, porque así da gusto debatir. Comparto al 100% que hay que ser crítico, pero creo que el compañero no se refiere a la falta de crítica sino a muchos que entran en el foro sólo para atizar, hay personas que no ven absolutamente nada bueno en la Gestión de esta directiva, y creo profundamente que están muy equivocados. Sabemos que estamos en una ciudad muy pasional en cuanto a fútbol se refiere, y que nos ha tocado vivir la época más dorada de toda la existencia de las vecinas (eh ahí uno de mayores hándicaps de las gestiones que se van a encontrar las directivas que lleven al Betis, es así nos guste o no), pero para mi de momento, se está a años luz de los que era el club en apenas un lustro,¿que hay muchas cosas que mejorar, por supuesto, ¿qué se comenten muchas cag.adas, todavía? claro, pero creo que tenemos un camino bonito por recorrer, pienso y tengo la corazonada que vamos a seguir creciendo, y que vamos a escribir una página extraordinaria de nuestra historia, pero hay que tener paciencia, hay que crecer, hay que subir escalones de uno, no subir cinco de golpe para caerte y volver a empezar. Es mi humilde opinión como bético. Un saludo.

Buenos días. Ha sido usted cortés, educado y elegante en su comentario. No se preocupe por ello.
Con más o menos detalle y en correspondencia con su largo escrito, le voy a decir quién soy para pedir que hagan cosas.
Desde el punto de vista técnico un simple aficionado, como la mayoría de los que estamos aquí que tiene sus opiniones, mas o menos acertadas sobre jugadores y técnicos. Unos 30 años de asistencia al estadio como abonado y haber visto muchos, muchos partidos dentro y fuera de Sevilla de nuestro Betis le hace a uno tener una ideilla de fútbol. Mucho menos que los profesionales, por supuesto, pero alguna. Tambien hice mis pinitos de amateur, jugando en tercera división de lateral izquierdo hace ya muchos años. A ese nivel sé algo lo que es un vestuario. Pero lógicamente, absolutamente incomparable con un vestuario profesional al nivel de nuestro equipo.
Por tanto en este nivel, transmito opiniones sobre las sensaciones sobre el juego que percibo en el estadio. Que hay compañeros que piensan otras cosas?. Por supuesro. Que quien lleva la razón, usted decida con su opinión. Si los propios profesionales no se ponen de acuerdo entre ellos, imaginese entre nosotros. Esto es un foro y yo doy mis opiniones, como usted hace con las suyas.
Desde el punto de vista accionarial le diré que soy un pequeño propietario del Real Betis Balompié. Estuve en la manifestación antiLopera, estuve en Villa Luisa y en algunas otras reuniones bastante más limitadas en número que no señalaré. Tengo un puñadillo ridículo de acciones que no llega a 20. Un numero ridículo sí, pero que puse en manos de 2 personas despues de que en una carpa cerca del estadio me las pidieran prometiéndome a cambio muchas cosas. Algunas las están cumpliendo y otras no. Cumplen con su obligación con las primeras y les exijo que cumplan con las segundas.
Me pidieron mi confianza y yo se la he dado hasta en 3 ocasiones. Me dijeron que no se conformarían con poco y que aspiraban a la excelencia. Y que cuando me viera decepcionado con su actuación se lo dijera, querían y necesitaban escuchar a la afición. Pues eso es lo que hago, aquí y donde tengo ocasión de hacerlo. No soy su amigo, pero ellos me conocen. Saben de mi opinión en lo bueno y en lo malo. Y lo saben porque las veces que he coincidido con ellos se lo he dicho cortésmente y también a personas cercanas a ellos. Y solo le digo esto para que sepa que no me escondo a la hora de dar mi opinión acertada o equivocada.
Le he dicho, por tanto, que soy abonado, fui tuercebotas hace algunos años, pequeñísimo accionista al que le pidieron su confianza y a cambio le ofrecieron transparencia y voz para decir lo que le pareciera educadamente, siempre claro.
Pero creo que lo más importante para opinar en este foro como lo hago, no es ninguna de las tres cosas.
Es que soy bético, como la mayoría de los que estamos aquí de sentimiento.
Bético que hace unos días se desplazó a Coruña a ver el Teresa Herrera, bético que hace unos días fui al Villamarín con mis dos hijos, tres sobrinos y las novias de dos de mis sobrinos a ver el partido. Y estoy cansado, quizá demasiado, de lo que nos pasa habitualmente por, desde mi punto de vista, falta de espíritu crítico y conformismo.
Soy una persona que da su palabra y que cuando la da la cumple. Haro y Catalán me dieron a mi y a la afición del Betis su palabra. Tienen que cumplirla. Llevan 5 años en el cargo. Un sexto puesto, dos décimos, un décimo quinto. Veremos este año donde nos quedamos. Su promesa era estar en menos de 5 años jugando competición europea asiduamente. De 4 años lo han conseguido en uno, démosle margen a que lo cumplan este año y hagamos 2 de 5. Estoy de acuerdo, pero ayudemos todos a conseguirlo. Y sabe cuál es la mejor ayuda para ello, no adoptar posiciones complacientes.
Es la historia del Betis y de cualquier organizacion. El halago debilita, la crítica ayuda a mejorar. Reconocimiento y crítica, reconocimiento y crítica. No hay otra.
Resumiendo, que me comporto allá donde estoy de acuerdo con lo que pienso honestamente que es lo mejor para mi Betis. Es lo que siempre he hecho, lo que hago y lo que siempre haré.
Que a usted no le gusta, lo siento, a mi tampoco me gusta su actitud indolente y complaciente desde mi punto de vista.
A fin de cuentas, no hago más que lo que me pidieron que hiciera los propios Haro y Catalán al solicitarme mi confianza.
Y termino. Que quién soy yo para exigir a los accionistas mayoritarios de una S.A.D. que cumplan sus promesas? Si lo que quiere decir es que qué derecho tengo a hacerlo, pues le diré que el mismo que el que tenían hace ya algunos años casi 70.000 personas, conmigo entre ellas, cuando se tiraron a la calle para decirle a un accionista bastante más mayoritario que estos que se fuera.
El Betis no es propiedad de Haro y Catalan, como tampoco antes lo era de Lopera, por muchas acciones que tengan. Porque el Betis por mucha S.A.D. que haya, es mucho mas que una empresa.
Ese es mi derecho y el de todo el beticismo. Exigir que hagan un Betis mejor y que esté a la altura de la afición (cuarta de España). Es mi derecho y es mi obligación

y exactamente, quien es usted para exigir a los accionistas mayoritarios de una S,A.D? Hablas de buenas y malas gestiones de jugadores que hemos visto un partido. ¿ Pedraza es buena gestión? ¿ por hacer un cañito, por un buen partido? porque yo me ilusioné con los dos primeros goles de Kasumov en un partido que lo firmarían muchos buenos delanteros ¿ el portero es mala gestión? ¿ por recibir dos buenos disparos? Una temporada tardó Luis Fabiano en ser el delanterazo que ha sido para las vecinas. Un año enterito. ¿ es bueno el fichaje de carvalho? ¿ a quien debo creer, a usted o a carmona? ¿ Cree usted que poner al betis al nivel del quinto y sexto de la liga ( Valencia,Sevilla) se hace en diez minutos, en una temporada, en dos, en tres? Y si sabe la ultima respuesta. ¿ por que no se presenta usted en la junta con un plan tecnico deportivo y economico que nos haga subir como la espuma? y creame que no es nada personal, se lo digo a usted como aquellos que exigen y exigen sin parar a valorar lo que se está haciendo, que es muchisimo. comenta que la porteria es mala gestion, y puede ser que lo sea, o no. pero es un riesgo que se debe correr porque no hay otra forma de pagar las fichas que se estan pagando a los demás¿ o cree que el dinero crece en los árboles? queremos un mediocentro titular, un portero titular y un delantero suplente con nivel de titular por si el delantero titular de lesiona que no se note. Me parece bien¿ Lo va a pagar usted? porque el Betis,hoy en dia no tiene para todo eso. ¿ Exigimos entonces la dimision de los que nos estan haciendo crecer de forma geometrica solo porque la plantilla no sea perfecta o no haya dinero para pagarla? ¿ Tenemos que exigir en la jornada 1 los resultados de la jornada 38? ¿ para eso hemos quedado, para jugar a adivinos y ponernos las medallas si acertamos y meternos la lengua en el orto cuando no lo hagamos?

termino. el futbol, mas que nos pese, es un deporte de azar en el que intervienen miles de factores no controlables que hacen que los nombres, los presupuestos, el dinero o las plantillas no sean siempre decisorias o definitvas. ¿ exigieron mucho los del getafe para hacer la temporada que hicieron? ¿ o los del recre para llegar a una final de la copa del rey? ¿ exigieron poco los del valencia para no largar a marcelino en diciembre?

poco mas que comentarle. espero haber sido, al menos cortes en mis palabras y espero no haberle faltado al respeto de alguna forma. solo decirle que yo puedo exigir infintamente que la luna sea cuadrada, que una hora tenga70 minutos y que el betis siempre gane. pero me engañaría, porque se positivamente que ninguna de las tres cosas van a pasar.

un saludo.

gracias por contestarme, y lamento haberle hecho perder el tiempo para responderme, cosa que le agradezco . podemos o no estar de acuerdo en muchas cosas y por lo que me cuenta, seguro hemos coincidido en algunos sitios donde el betis nos ha llevado. si quiero decirle que no soy indolente y claro que me preocupa la deriva del equipo, como aficionado y muchisimos años socio de este bendito club. a mi lo que me duele es la critica desaforada, sin fundamento, eterea y caduca que suelo leer en este foro, de personas que quieren que el betis sea lo que, de momento, no puede ser. si algo hay que tener para crecer bien, es la paciencia. cuantos equipos han tocado la gloria en pasos demasiado rapidos y ahora han desaparecido o deambulan en segunda por no asentar las bases del crecimiento sostenido y la media gasto lo que ingreso.
como le decia en mi anterior escrito ( y prometo ser mas breve en este) la critica siempre es constructiva, cuando tiene una base asentada y una lógica que la empodera. y en la mayoria de los casos que leo ( e intento ya ni leer) no son coherentes y parecen mas lloriqueos o pataleos sin fundamento, salvo el sentimiento que nos une a todos en querer que un equipo sea lo mejor posible. y claro que el betico tiene derecho a la queja, faltaria mas. pero por cosas serias, no por perder el primer partido de la temporada y de la forma que, ademas, se perdio.

poco mas, reitero mi agradecimiento por su respuesta y, en adelante, espero que podamos tutearnos. al fin y al cabo, como en democracia, es la discrepancia de ideas la que nos llevará a buen puerto, o eso espero y deseo. y tener el betis que todos nos merecemos.

un abrazo.

Gracias a usted también.
Espero que todos los béticos (unos algo más críticos y otros algo menos, unos algo menos pacientes y otros algo más, pero todos con la voluntad de mejorar y pedir que así sea a los que están arriba), veamos en poco tiempo un Betis como el que de verdad merecemos.

Lo que digo arriba. Para mí Serra entrenador es una cosa y Serra directivo/director deportivo es otra.

Perdón por meterme en vuestra conversación, pero quiero darte a ti también las gracias porque aunque no estemos de acuerdo, da gusto entrar y leer opiniones tan diferentes, pero explicadas de una forma que da gusto, nada más que eso, gracias amigo

Gracias Iron, sé que eres un hombre o una mujer con el/la que se puede hablar y al que es bueno escuchar